Ребята! Все на раскрутку Настежа! Все на ветку срача админа Шпак со своими пользователями! Мы построим-таки Нью-Васюки! Мы привлечем весь русский интернет поглядеть на админа Шмяк... тьфу.... Шпак! Уря!

АвторСообщение



Сообщение: 672
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 18:49. Заголовок: Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа//Алексей Навальный


Предполагается, что вопрос «Ну ладно, с коррупцией понятно… а в чем ваша экономическая программа?» всегда ставит в тупик оппозиционеров, приобретающих популярность за счет критики власти.
Мой ответ прост. Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа. Содержательная и реалистичная. Лозунг «Не врать и не воровать» — не риторическое восклицание, а суть политических преобразований.
Борьба с коррупцией — главная и фактически единственная структурная реформа, которую можно начинать хоть завтра и которая является ключевым условием для старта других реформ. Для этой реформы не нужно ничего, кроме политической воли. Она не требует больших денег. Она популярна у населения. Это та сфера, где 20% усилий принесут 80% результата.
Честное государство будет тем первым и главным достижением, которое проложит дорогу для решения остальных основных проблем России — и социальных, и экономических, и проблем безопасности.
Коррупция в России охватила все сферы жизни. Она неприемлемо высока для такой богатой и образованной страны — в странах, сравнимых с нами по уровню развития, коррупция гораздо ниже. Она ниже во многих странах, которые беднее нас. В рейтингах коррупции мы соседствуем с Нигерией и Угандой. Примечательно, что коррупция не снижалась все те годы, когда российская экономика росла, и в те периоды, когда она становилась главным объектом политического воздействия со стороны власти.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 673
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 18:51. Заголовок: Медведевские годы за..


Медведевские годы запомнились угрозами в адрес коррупционеров в сфере госзаказа. Однако в проекте «Роспил» мы постоянно убеждаемся в том, что угрозы не заставили недобросовестных госзаказчиков выполнять даже формальные процедуры. Наилучший пример этому — госзакупки в Чечне.
Коррупция — это не абстракция. Она в буквальном смысле залезает в карман каждого из нас. Взятки за согласование проектов, выделение земли, подключение к электричеству и газу делают квадратный метр жилья недоступным даже для людей с высокими зарплатами. Коррупционная прибавка к себестоимости, исчисляемая десятками процентов, есть в купленной вами куртке, и в пакете молока, и в мешке картошки. А раздувающаяся как пузырь смета Олимпиады стоит нам так, как если бы с нас сняли пальто в подворотне. Таких примеров десятки и сотни.
Коррупция — причина политической нестабильности. Она порождает оскорбительное поведение политиков и чиновников и создает ощущение несправедливости в обществе. Типичный случай из практики «Роспила»: вуз не может оплатить недорогую противопожарную сигнализацию, но его ректор покупает «Лексус» в люксовой комплектации. Это ведет к обострению политической риторики и радикализации политической борьбы, что в конце концов приведет к коллапсу политических институтов. Демонстративная коррупция в республиках Кавказа лучше любых исламистов рекрутирует боевиков для идущей там гражданской войны. Я считаю, что лозунги о возможности стабильного развития коррумпированного государства — это самый опасный политический обман.
Коррупция — причина неравенства и доходов, и возможностей. В путинской России миллиардерами людей делает не талант и трудолюбие, а членство в правильном дачном кооперативе. Социальный лифт привозит к успеху только 22-летнюю дочку губернатора Свердловской области. Уже в таком юном возрасте она «создает» компании, инвестирующие десятки миллионов долларов. Сыновья мэров — самые удачливые девелоперы.
Коррупция отравляет и уродует общество, мешает нормальным отношениям между людьми. Граждане не доверяют друг другу и не верят в то, что можно зарабатывать деньги честно, считают, что только связи могут помочь сделать карьеру. Всё это под видом «жизненной мудрости» навязывается подрастающему поколению. Отвратительное «везде воруют, такой уж мы народ» становится символом национальной обреченности.
Что нам говорят экономисты в очках с толстыми стеклами? Главное условие роста экономики — качество институтов. Так почему же за 12 последних лет мы не имели серьезных успехов в этом направлении? Вряд ли можно предположить, что лично Владимир Путин одержим идеей снижения производительности труда. Или намеренно уничтожает инфраструктуру. Или по приказу мировой закулисы торпедирует пенсионную реформу.
Сколько бы Кремль ни предлагал стостраничных программ структурных реформ, ни одна из них не будет реализована по причине того, что вся система власти искривлена беззаконием и коррупцией. В нынешней власти нет и не может быть группы единомышленников, объединенных идеей реформы институтов, а не немедленной закупки арбидола на 100 лет вперед или строительства самого дорогого стадиона в мире. Борьба с коррупцией — не единственное, но совершенно необходимое условие любых структурных реформ в России.
У нас есть все предпосылки к тому, чтобы борьба с коррупцией была успешной и принесла серьезные результаты в короткий срок:
1. Полный общественный консенсус. Никого не нужно убеждать в том, что победа над коррупцией необходима. Не требуется сложных политических коалиций и переговоров. Лейбл «Партия жуликов и воров», присвоенный «Единой России», полностью уничтожил перспективы этой партии, несмотря на то что она формально выиграла выборы.
2. Это самая дешевая из возможных структурных реформ. Политическую волю не купишь за деньги, но если она есть, то деньги нужны в гораздо меньшей степени.
Общественный проект «Роспил», занимающийся контролем государственных закупок, за год работы потратив 3,5 млн руб., обнаружил, расследовал и успешно обжаловал коррупционные проявления в госзаказе на суммы в десятки миллиардов рублей. Каждое из таких расследований может стать основанием для возбуждения уголовного дела и привлечения к ответственности чиновника. И это при том, что «Роспил» не имеет ни малейших властных полномочий. Любой вновь созданный антикоррупционный орган будет малозатратен, если есть желание победить коррупцию.
3. Хорошо изученный успешный опыт в этой области в разных странах и на разных исторических отрезках (от Италии и Грузии до Сингапура и Гонконга) дает нам ясные представления о направлениях работы и конкретных шагах: формирование из совершенно новых людей (по принципу меритократии) органов и структур со значительными полномочиями, которые они будут применять без оглядки на политическую ситуацию. Опыт независимых прокуроров в США или знаменитой гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией вполне применим и в России.
4. Опыт «Роспил» говорит и о том, что в России отлично работают принципы прозрачности, обратной связи и общественного контроля. Современные технологии резко снижают издержки участия граждан в борьбе с коррупцией. Этот опыт можно и нужно использовать повсеместно.
Главное условие успеха — отсутствие неприкасаемых на любых уровнях власти и неотвратимость наказания. Знаменитые слова премьер-министра Сингапура Ли Куан Ю о том, что для победы над коррупцией нужно не жалеть сажать в тюрьму провинившихся друзей и родственников, должны восприниматься не как анекдот, а стать практикой государственного управления.
Первые активные шаги, направленные против коррупции, значительно увеличат экономический рост. Отбросим наивные идеи о том, что дороги сразу станут как в Китае — в десять раз дешевле. Тем не менее даже простейший антикоррупционный анализ инвестпрограмм госкомпаний выявит огромные ресурсы. Тем более что имена менеджеров и чиновников, раздувающих эти инвестпрограммы, хорошо всем известны.
Не надо будет тогда спасать и народные IPO за деньги налогоплательщиков. Исследования показывают, что соблюдение современных правил корпоративного управления дает рост капитализации компаний до 10% даже в США. Применительно к России это будет рост в 15-35%.
Честное государство помогает решить и проблему «ресурсного проклятия». Чистым от коррупции государствам — Австралии, Канаде, Норвегии, Чили — природные богатства помогают развиваться. А коррумпированным — мешают. Значит, дело не в самих ресурсах, а в коррупции. Сейчас все усилия корпорации жуликов и воров, находящихся у власти, направлены на извлечение ресурсного дохода и личного обогащения. Но страна при этом не развивается. Это и есть «ресурсное проклятие»: властной элите — ресурсы, остальным гражданам — проклятие.
Общественный стереотип, поощряемый властью, заключается в том, что «не врать и не воровать» — это романтика. Наивный и примитивный подход. Давайте, мол, лучше без розовых иллюзий, а лучше подумаем о ставке НДС.
Это не так. «Не врать и не воровать» — рациональный и прагматический выбор, это кратчайший путь к национальному успеху.
Инвестировать средства, время и усилия в борьбу с коррупцией, в «не врать и не воровать» сейчас выгоднее и надежнее, чем строить газопроводы или даже дороги. Мы создадим инфраструктуру куда более надежную, долговечную и прибыльную для всех наших граждан, а не для кучки жуликов и воров. Мы знаем, как это сделать, и рано или поздно мы это сделаем — без вранья и воровства.
Автор — основатель проекта «Роспил»
Эта публикация основана на статье «Стратегия развития: Не врать и не воровать» из газеты «Ведомости» от 01.03.2012, №37 (3051)
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1519747/ne_vrat_i_ne_vorovat


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 07:33. Заголовок: После прочтения авто..


После прочтения автобиографии Навального я склонна думать, что Навальный - это не проект Роспил, а, скорее, проект РосВал.
Национал-демократ (хе-хе-хе) Навальный в 2010 году стажировался в Йельском университете.
Рекомендацию ему в Йель давали Альбац и Каспаров.

Российский "либерализм" от наших "либералов" в России не встретил понимания и не был принят. Похоже, наши "либералы" решили захомутать Россию "национализмом".

Памятка.
Идеолог КПСС Александр Яковлев тоже стажировался в США в Колумбийском университете.
После стажировки в течение 20 лет разрушал КПСС изнутри и в конечном итоге СССР.
И при этом издавал книги и защищал докторскую по теме и с разоблачениями "лживых буржуазных доктрин".

Вот такие дела...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 725
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 22:05. Заголовок: vylo пишет: Российс..


vylo пишет:

 цитата:
Российский "либерализм" от наших "либералов" в России не встретил понимания и не был принят. Похоже, наши "либералы" решили захомутать Россию "национализмом".


Для того, чтобы прийти к власти, наши "либералы" готовы пропагандировать любую идеологию. Дорогие россияне помнят времена, когда руководство "Правого дела" стали государственниками. В ту избирательную кампанию, с утра до вечера по ТВ крутили ролик, в котором Чубайс, Немцов и Хакамада летели к своим избирателям. Не помогло.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 07:48. Заголовок: Стив пишет: Для тог..


Стив пишет:

 цитата:
Для того, чтобы прийти к власти, наши "либералы" готовы пропагандировать любую идеологию. Дорогие россияне помнят времена, когда руководство "Правого дела" стали государственниками.


Это сладкое слово - власть.

 цитата:
В ту избирательную кампанию, с утра до вечера по ТВ крутили ролик, в котором Чубайс, Немцов и Хакамада летели к своим избирателям. Не помогло.


Помню. Вы тоже обратили внимание?
A я удивлялась, - неужели тогда никто из избирателей не обратил внимания и не запомнил дьявольскую насмешку или глупость партии правых "либералов".

Белый самолет, белый салон бизнес-класса, белые одежды, белые облака... и летят они за голосами избирателей к пенсионерам, которые роются в помойках в поисках пищи.
Потому что они им не платили пенсии.

И в завершение, когда уже проиграли выборы.
Злой, злой, злющий Немцов на экране ящикa... Отвечает на вопрос журналистов, - Почему избиратели не проголосовали за правых? - Потому что они лохи!



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 29.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 07:20. Заголовок: Коррупция это не при..


Коррупция это не причина, это следствие.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 07:29. Заголовок: Не Чу Жой пишет: Ко..


Не Чу Жой пишет:

 цитата:
Коррупция это не причина, это следствие.



Спорное мнение. http://rusrep.ru/article/2012/02/29/rossija/

Как устроена Россия. Почему никто не виноват и ничего не надо делать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 29.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 07:52. Заголовок: Прочитал, пока бегл..



Прочитал, пока бегло. Это описание социального устройства на примере России, но это лишь конкретная форма. А основа - экономическая сущность социального устройства построенного на товарно денежных отношения. присуща всем . Сейчас между Америкой и Россией есть разница в деталях. Россия играет по международным экономическим правила установленным Америкой. Является партнером, конкурентом, соперником, называете как хотите.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 740
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 09:58. Заголовок: Не Чу Жой пишет: Ко..


Не Чу Жой пишет:

 цитата:
Коррупция это не причина, это следствие.


Везде есть коррупция, но степень ее присутствия различна.

 цитата:
Россия поднялась со 154-го места на 143-е в ежегодном мировом индексе восприятия коррупции (Corruption Perceptions Index), составленном международной организацией Transparency International. Россия в рейтинге, включающем 183 страны, набрала 2,4 балла.
http://www.newsru.com/world/01dec2011/corruption.html


(Данные на декабрь 2011г.)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 741
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 11:07. Заголовок: vylo пишет: Спорное..


vylo пишет:

 цитата:
Спорное мнение. http://rusrep.ru/article/2012/02/29/rossija/

Как устроена Россия. Почему никто не виноват и ничего не надо делать.


Весьма спорное и противоречивое. С одной стороны автор утверждает, что в России нет власти и нет коррупции. С другой получается, что власть и коррупция - основные движущие силы развития экономики
.

 цитата:
бюджетные деньги — вне рамок государственных инвестиционных программ — нельзя инвестировать, они в конце года списываются. Это не деньги. На них нельзя наваривать. Чтобы можно было на них наварить, нужно финансовые ресурсы увести в офшор: при пересечении границы они становятся деньгами. И тогда их можно инвестировать. Поэтому финансовые ресурсы уводятся в офшоры, там конвертируются в деньги, которые — уже отмытые — инвестируются внутри страны.


Хотелось бы знать, какая именно часть денег после проделанной операции возвращается в Россию?

По-мнению автора, политических партий в России нет вследствие отсутствия классов. Спрашивается, интересы каких классов представляют Республиканская и Демократическая партии США? Неужели одна представляет интересы пролетариата, а другая - буржуазии?


 цитата:
Интеллигенция — это представители всех сословий, которые используют свои профессиональные знания для рефлексии положения и фиксации несправедливости. И эту свою рефлексию интеллигенция адресует власти, обращая ее внимание на тех, кто обделен при распределении ресурсов. Эта триада «народ — власть — интеллигенция» — диагностический признак сословного общества: власть заботится о народе, народ благодарен власти за заботу, а интеллигенция болеет за народ и обращает внимание власти на его беды.


Интеллигенции у нас тоже нет, и с этим, пожалуй, соглашусь. Бывшие интеллигенты все это время были заняты постройкой "собственных поместий", в которых можно было бы не замечать неприглядности той жизни, которой жил народ, внимание власти обращали на несправедливость в отношении богатых, а заботиться о "быдле" стало неприличным.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 742
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 11:41. Заголовок: Контракты российских..


Контракты российских компаний в Ливии, заключенные при правлении Муамара Каддафи и прерванные из-за переворота в стране, не будут возобновлены автоматически, их будут проверять на предмет коррупции, заявил премьер-министр Ливии Абдельрахим аль-Киб во время визита в США.
http://news.rambler.ru/13106534


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 09.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 21:45. Заголовок: Чё, портянки, раздух..


Чё, портянки, раздухарились-то?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 743
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 22:14. Заголовок: Товарищ Прохожий! Вы..


Товарищ Прохожий! Вы с каким тезисом не согласны: об отсутствии коррупции или наличии интеллигенции?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 351
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 08:31. Заголовок: Стив пишет: Весьма ..


Стив пишет:

 цитата:
Весьма спорное и противоречивое. С одной стороны автор утверждает, что в России нет власти и нет коррупции. С другой получается, что власть и коррупция - основные движущие силы развития экономики



Стив, oн считает, коррупция свойственна только в классовому обществу. Прокомментирую сразу, - очень и очень спорное заявление. Марксизм какой-то латентный.

Далее, он считает, в России нет власти, предпринимателей, интеллигенции... одним словом, нет ничего. Но его основной посыл - в России нет классов, а есть сословные круги. Социальная система в России - это система отношений внутри сословий и между сословиями. И методы этих отношений у нас называют коррупцией. У него какая-то хитрая теория о сословных кругах, насколько его теория согласуется с реальностью, мне трудно судить. Но не могу не согласиться с его мнением, что вся социальная, подчеркиваю, социальная система в России это и есть коррупция. По сути, в этом и заключаются трудности борьбы с коррупцией в России.

Возвращаясь к теме ветки. Навальный, разумеется, понимает и разбирается в особенностях социальной системы России. Поэтому, его заявленная политика о борьбе с коррупцией, не более, чем инструмент политической борьбы за захват властного, сословного круга. Надо отметить, очень доступный и понятный простым людям и может оказаться успешным инструментом в борьбе. Но не более.

Далее, автор считает, разрушать эту систему, то есть коррупцию, - опасно. Очень пессимистично, однако, невозможно не согласиться с мыслю об опасности, о трагичности последствий разрушения социальной системы вообще.

Но у меня с ним есть противоречие. Похоже, он считает, попытки целенаправленного изменения системы не обещают ничего хорошего обществу в целом. Поэтому, ничего не надо делать. Если не мешать, все само собой устаканится. Рынок же не создается, а формируется. A я считаю, что надо искать и можно найти пути безболезненного, постепенного развития общества.

Такова идея автора в кратком чтении. И мои согласия-разногласия с ним.

PS. Несколько слов об идее автора, что v России сейчас нет классов. Отсутствие в обществе ярко выраженных классовых различий - это то, что сейчас свойственно западному обществу. Есть круги (клубы) очень богатых (избранных), но в целом в обществе нет ярко выраженных классовых различий. Так что, автор здесь, мне кажется путается. К тому же, выборы, по-моему, как раз обозначили, что классы существуют, значит, есть классовые различия и противоречия. Кстати, с чем, мне кажется, Путин и успешно воспользовался во время выборов.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 744
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 08:47. Заголовок: vylo пишет: Стив, o..


vylo пишет:

 цитата:
Стив, oн считает, коррупция свойственна только в классовому обществу. Прокомментирую сразу, - очень и очень спорное заявление. Марксизм какой-то латентный.


Да понял я. Автор строит систему доказательств, опираясь на бездоказательное утверждение, не являющееся аксиомой. За последнее время это уже вторая статья, в которой рассказывается о пользе и необходимости тотальной коррупции в России.
Ранее об этом никто не смел и заикнуться.


 цитата:
К тому же, выборы, по-моему, как раз обозначили, что классы существуют, значит, есть классовые различия и противоречия.


Два класса точно существуют (нынешних и бывших (или потенциальных) жуликов и воров) и, безусловно,между ними серьезные разногласия.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 352
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 08:56. Заголовок: Прохожий пишет: Чё,..


Прохожий пишет:

 цитата:
Чё, портянки, раздухарились-то?


Ну, зачем же так портяночно ругаться. У меня есть приятные новости и для Вас.

Кац: пока я занят выведением Щукино из состава РФ

Кац Максим Евгеньевич.
1984 года рождения, образование среднее профессиональное, временно не работает.

И всё-таки это случилось – Макс Кац стал депутатом!
Макс стал депутатом муниципального района Щукино (всего в Москве их 125), в котором проживают 103 тысячи жителей, а также расположены дорогой жилой комплекс "Алые паруса" и четыре атомных реактора, включая один работающий – Курчатовский.

Какие полномочия есть у такого депутата? В распоряжении у муниципального собрания — небольшой бюджет на орграсходы; оно может выступать с различными инициативами: программами развития района, законопроектами городского уровня, судебными исками… фактически это одна из простейших форм местного самоуправления – реальной власти у такого собрания нет, но вес его инициатив все же заметно выше, чем если бы их выдвигал простой горожанин.

Впрочем, сам Макс признаётся, что приоритетом для него всё равно остаётся ведение блога и участие в общественно-политической жизни на медийном фронте, а должность муниципального депутата – это мало-мальский статус и фундамент дальнейшей политической карьеры.

Немедленно отреагировал Навальный: "Максим Кац избран депутатом района Щукина. Шёл снег").


http://www.championat.com/poker/article-115660-kac-poka-ja-zanjat-vyvedeniem-shhukino-iz-sostava-rf.html

Кровавый режим, безработные бывшие покеристы, с заявленной программой о выводе субьектов из состава РФ, избираются депутатами...

Все-таки изумительное российское общество!




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 353
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:03. Заголовок: Научный макет новой ..


Научный макет новой конституции России
http://www.rusrand.ru/public/public_443.html

Научный макет новой конституции России
http://www.rusrand.ru/doklad/Maket_konstit_new.pdf

Целых 456 страниц! Я еще не читала. Подожду, когда напищут конституцию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 745
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:07. Заголовок: vylo пишет: Кровавы..


vylo пишет:

 цитата:
Кровавый режим, безработные бывшие покеристы, с заявленной программой о выводе субьектов из состава РФ, избираются депутатами...

Все-таки изумительное российское общество!


И "Яблоко" поддерживает депутатов, настроенных на развал страны!
У него средне-специальное образование! В наше время надо быть очень большим пофигистом, чтобы не удосужиться получить высшее.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 354
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:07. Заголовок: Стив пишет: Да поня..


Стив пишет:

 цитата:
Да понял я. Автор строит систему доказательств, опираясь на бездоказательное утверждение, не являющееся аксиомой. За последнее время это уже вторая статья, в которой рассказывается о пользе и необходимости тотальной коррупции в России.
Ранее об этом никто не смел и заикнуться.



Да я поняла, Стив, что Вы прекрасно разобрались о чем автор.
Просто, я опять о своем, - революцией общество к лучшему не изменишь.
Вот ведь, заклинило меня, а?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 746
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:11. Заголовок: vylo пишет: Да я по..


vylo пишет:

 цитата:
Да я поняла, Стив, что Вы прекрасно разобрались о чем автор.
Просто, я опять о своем, - революцией общество к лучшему не изменишь.
Вот ведь, заклинило меня, а?


Это понятно, Вы испугались за родителей. От революций, действительно, нет толка. Нельзя насильно заставить людей быть счастливыми.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 355
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:11. Заголовок: Стив пишет: И "..


Стив пишет:

 цитата:
И "Яблоко" поддерживает депутатов, настроенных на развал страны!


Я не думаю, что это политика "Яблоко". Навальный ведь тоже когда-то был яблочником. Этот Кац тоже уйдет из Яблоко...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 747
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:19. Заголовок: vylo пишет: Научный..


vylo пишет:

 цитата:
Научный макет новой конституции России
http://www.rusrand.ru/public/public_443.html


Очередной отмыв денег. Знаю, как писались в свое время кое-какие Кодексы. Группа ученых-юристов, в которой никто не владел ни одним иностранным языком, выезжала за рубеж и продолжительное время как бы перенимала опыт. Принимающая сторона переводила свой Кодекс на русский язык, из него какие-то главы входили в состав Российского, дополняя российские реалии, какие-то выкидывались, скрещивали коня и трепетную лань. Поскольку никто из ученых не был специалистом в области данного права конкретной страны, российская версия в какой-то части приобретала несистемный и противоречивый характер, представляющий определенную трудность для практикующих юристов.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 356
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:29. Заголовок: Стив пишет: Очередн..


Стив пишет:

 цитата:
Очередной отмыв денег. Знаю, как писались в свое время кое-какие Кодексы. Группа ученых-юристов, в которой никто не владел ни одним иностранным языком выезжала за рубеж и продолжительное время как бы перенимала опыт. Принимающая сторона переводила свой Кодекс на русский язык, из него какие-то главы входили в состав Российского, дополняя какие-то выкидывались. Поскольку никто из них не был специалистом в области данного права конкретной страны, российская версия в какой-то части приобретала несистемный и противоречивый характер, представляющий определенную трудность для практикующих юристов.



Выходит, у нас нет своих идей. Все откуда-то списывается.
Наша элита (и властная, и интеллектуальная) бесплодна, - не может зародить своиx идей, приемлемыx для своего народа.

Тогда, может быть действительно ничего не надо делать... Перестать бороться, и, просто, жить по-человечески.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 748
Зарегистрирован: 31.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 09:44. Заголовок: vylo пишет: Выходит..


еvylo пишет:

 цитата:
Выходит, у нас нет своих идей. Все откуда-то списывается.
Наша элита (и властная, и интеллектуальная) бесплодна, - не может зародить своиx идей, приемлемыx для своего народа.

Тогда, может быть действительно ничего не надо делать... Перестать бороться, и, просто, жить по-человечески.



Это является прямым следствием коррупции и отсутствия социальных лифтов. У нас достаточно талантливой молодежи, получившей образование в западных ВУЗах и настроенных, тем не менее, достаточно патриотично. Их просто не подпускают близко к таким проектам.
Главное, ведь не в том, чтобы составить юридический документ, пригодный для внутреннего использования, а правильно распилить бабло и на халяву съездить за границу.

Зарубежный опыт нам действительно следует перенимать, но для этого надо понимать, что из себя представляет право зарубежных стран.
Живой пример: спор российских олигархов в лондонском суде не только потому, что наш суд не объективен, но и отсутствие в юридической практике, а, возможно, на момент заключения ими сделки и в теории, понятия предварительного договора в том смысле, как его понимают в Европе.

Мне жаль тех молодых людей, которые выходили на площадь, искренне желая изменить страну. Боюсь разочарования и пассивности.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 357
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 10:00. Заголовок: Ладно, Стив, так хо..


Ладно, Стив, так хорошо с Вами разговаривать. Спасибо. Но я сейчас пойду... Встретимся еще.

Вот здесь - и смешно, и грустно. Но верно то, что, - "достали" и власть, и оппозиция.






PS. Oj, ispravila.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 08.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 10:54. Заголовок: vylo пишет: Целых 4..


vylo пишет:

 цитата:
Целых 456 страниц! Я еще не читала. Подожду, когда напищут конституцию.


Посмотрел по диагонали...
Несколько отлакировано идеологическими завитушками, не имеющими практического содержания.
Родовой дефект старой Конституции, административно - территориальное устройство перешел и в проект новой, что ее полностью обесценивает. Если национальные автономии выступают в качестве политических субъектов в виде государств, то онм в своем развитии стремятся к созданию государств национальных со всеми вытекающими из сего малоприятными для общежития последствиями.
Того ж никто не преступает...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 737
Зарегистрирован: 30.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:12. Заголовок: Стив пишет: По-мнен..


Стив пишет:

 цитата:
По-мнению автора, политических партий в России нет вследствие отсутствия классов. Спрашивается, интересы каких классов представляют Республиканская и Демократическая партии США? Неужели одна представляет интересы пролетариата, а другая - буржуазии?



Вообще-то они представляют собой всего лишь разные точки зрения на экономическую политику внутри капитализма. Но! Сегодня республиканцы, пытающиеся свалить Обаму, закрутили именно шарманку о социализме. И пытаются (иногда вполне успешно, пользуясь абсолютной безграмотностью и тупостью обывателя) внедрить в сознание избирателя, что Обама - социалист. То есть, реднеки просто не знают, что означает слово "социализм". И никто не дает себе труда им объяснить.

А вы тут, оказывается, такой хороший разговор завели. А я в бегах даже не углядела.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 738
Зарегистрирован: 30.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:54. Заголовок: Стив пишет: Мне жал..


Стив пишет:

 цитата:
Мне жаль тех молодых людей, которые выходили на площадь, искренне желая изменить страну. Боюсь разочарования и пассивности.



Мне кажется, что эти уже не будут разочарованы. Они уже слишком хорошо знают и как себя вести на таких мероприятиях, и знают, что они ничего не дадут. И в целом, понимают, что еще очень молоды, чтобы занять серьезное место в споре о власти. Они также знают, чего хотят, и это была их проба. То ли оставаться здесь, то ли решать свои проблемы доступными им способами. Это уже не молодежь 90-х, а те, кто из них прошли 90-е - тем более, без иллюзий. Я уверена, что ПОСЛЕ выборов этих разумных людей, знающих, что они хотят, на послемитингах не было.

У меня какое-то вот ощущение, что лет через пять ситуация и в мире, и, следовательно, в России, серьезно изменится. Весь мир сейчас находится в несколько подвешенном состоянии, в необходимости каких-то серьезных изменений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 09.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 21:35. Заголовок: meri smit пишет: У..


meri smit пишет:

 цитата:

У меня какое-то вот ощущение, что лет через пять ситуация и в мире, и, следовательно, в России, серьезно изменится



Не знаю, как в мире, но в России по моим ощущениям ситуация изменится через два года (плюс/минус полгода). Вот такой прогноз даёт мой чуй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 358
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 01:14. Заголовок: абсолютное оружие пи..


абсолютное оружие пишет:

 цитата:
Посмотрел по диагонали...
Несколько отлакировано идеологическими завитушками, не имеющими практического содержания.


На мой взгляд очень даже практического содержания и соответствующий обьективной реальности

Преамбула
Мы, русский народ и все братские российские народы, соединив-
шиеся в трудах, преодолениях и великих победах в ходе своей общей
многовековой истории в единый Народ России, объявляя абсолют-
ной высшей ценностью преемствующую в веках и поколениях на
единой российской священной земле нашу общую Родину Россию, …


Также можно прочитать раздел 5) Русская (российская) цивилизационная идентичность



 цитата:
Родовой дефект старой Конституции, административно - территориальное устройство перешел и в проект новой, что ее полностью обесценивает. Если национальные автономии выступают в качестве политических субъектов в виде государств, то онм в своем развитии стремятся к созданию государств национальных со всеми вытекающими из сего малоприятными для общежития последствиями.
Того ж никто не преступает...



Птис, если в данный исторический момент в конституции территориально-многонациональной России прямым текстом написать, - национальные автономии отменяются, это будет "война". То же самое, если сегодня обьявить национализацию, - революция гарантирована.

Единство и целостность России вполне реально гарантированы следующими положениями:

Статья 32. Гражданство России
1. Гражданство России является единым и равным независимо от
оснований приобретения и места проживания. Введение граждан-
ства субъекта России не допускается

2. Народ России имеет единую Родину, единое государство, единые
высшие ценности России, общий язык — русский, единую историю,
единую культуру, единое отношение к свободе вероисповедания. Го-
сударство укрепляет народное единство через образование, воспита-
ние, культуру, пропаганду, средства массовой коммуникации

Статья 124. Россия — федеративное государство
3. Федеративное устройство России основано на ее территориальной
целостности, неделимости государственного суверенитета, единстве
системы государственной власти и законодательства России, на един-
ственности государственного языка.

Статья 215. Вооруженные силы России
1. Вооруженные силы России предназначены для … поддержания
и защиты … единства … России

Статья 113. Целостность и неприкосновенность территории России
1. Россия обеспечивает целостность и неприкосновенность своей
территории всеми способами, не противоречащими признанным
Россией международным нормам, в том числе путем применения во-
енной силы

Статья 117. Региональное развитие
3. Целями государственной региональной политики России являются
нормативно-правовое, административное и ресурсное обеспечение
… территориальной целостности России

Статья 142. Делегирование полномочий
2. Не подлежит передаче на уровень субъектов России осуществление
полномочий в случаях, когда это угрожает:
б) …территориальной целостности России.

Статья 220. Политическая соревновательность
2. Запрещается создание и деятельность политических партий, дру-
гих общественных объединений, цели и действия которых угрожают
безопасности государства, направлены на … нарушение территори-
альной целостности России


Все это пока только обсуждения, разумеется. Если за 5-7 лет в мировой и в российской экономике не произойдет ничего экстремальногов, есть вполне вероятный шанс на осуществление моей мечты о постепенном и безболезненном развитии общества и принятия такой конституции России.

Однако, считаю, есть еще некоторые причины для беспокойства. Я говорю о том, что в последнее время даже среди интеллектуалов очень уж часто возникают мысли о допустимости, необходимости или неизбежности ужесточении в России по тем или иным причинам. Вот мысль из статьи, которую я здесь привела.

Но если Путин не пойдет на репрессии, он не восполнит дефицит власти. Ему нужно будет продемонстрировать власть. А это можно только репрессиями по отношению к своему кругу. Иначе ему не поверят.

Боюсь, если такое произойдет, и воскресенья не будет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 359
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 01:27. Заголовок: meri smit пишет: То..


meri smit пишет:

 цитата:
То есть, реднеки просто не знают, что означает слово "социализм". И никто не дает себе труда им объяснить.



Вообще, американцы плохо представляют, что это такое социализм, также на идеи им наплевать. Им ничего не говорит даже тот факт, что ни какой-нибудь республиканец, а именно Обама урезал социальные расходы. Они опасаются, что политика Обамы в конце концов приведет пропорциональному налогу от доходов. Вот это и есть камень преткновения и основная причина страха и непринятия "социалиста" Обамы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 09.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:04. Заголовок: Молодцы демонстранты..


Молодцы демонстранты 10 марта на Новом Арбате! 20 тысяч собрали! Путин взбешён и планирует запретить все предстоящие митинги. АЙФОНЧИК даже напился от предстоящих чудовищных преступлений Путина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 360
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:17. Заголовок: meri smit пишет: Мн..


meri smit пишет:

 цитата:
Мне кажется, что эти уже не будут разочарованы. Они уже слишком хорошо знают и как себя вести на таких мероприятиях, и знают, что они ничего не дадут. И в целом, понимают, что еще очень молоды, чтобы занять серьезное место в споре о власти.


Реально знакома, живу, общаюсь с ними и обращаю внимание как на российскую, так и американскую молодежь. И прекрасно понимаю, чем они отличаются. Вообще считаю, - вырастает очень хорошее поколение.

Но есть у российской молодежи одна специфическая особенность. Из-за наших лихих 90-х у нашей молодежи искривленное представление о бизнесе. Они не понимают, что средний бизнес в Америке, в основном, - это 7х24 тяжелой и ответственной работы за $5-7 тыс. в месяц до налогов. Им кажется, если бы Путин был хорошим, они могли бы стать такими же богатыми за краткие сроки, как некоторые в России в лихих 90-х.

Вот только позавчера ночью один из племянников мотал мне нервы по скайпу, - Ааааа, наконец-то Вы поняли, что Путин нехороший! И час жаркого разговора, что в политике нет понятия "хороший" или "плохой". Наконец-то, - у нас сегодня полетный тест, мне надо на работу. А я ему радостно, - иди, иди! Мужчина должен работать!


ПС. Интересно было послушать рассказы о своих знакомых американцах, которые в свои 18-30 лет занялись бизнесом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 742
Зарегистрирован: 30.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:37. Заголовок: vylo пишет: ПС. Ин..


vylo пишет:

 цитата:

ПС. Интересно было послушать рассказы о своих знакомых американцах, которые в свои 18-30 лет занялись бизнесом...



Почитайте книжку о Стиве Джобсе. Мне было интересно, хоть и ожидаемо, что там напишут. Еще до выхода книжки предупреждали, что ничего симпатичного.

Приведу маленький эпизодик. Этот хмырь имел обыкновение ходить босиком. И вообще, у него тараканов в башке было полно по поводу всяких восточных религий и прочей херни с просветлениями. Так вот, пришел он просить денег на, кажется, второй эппл к какому-то хмырю. И не нашел ничего лучше, как, изображая из себя крутого, закинуть ноги на стол перед его носом. Тот, увидев эти ступни, натурально заорал: Пошел вон! И никаких денег не дам! И ничего у тебя не куплю! Кто же мог предположить, что надо было предложить помыть ему ноги, что это будет руководитель самой большой компании в мире?
Но став миллионером, он почему-то нацепил не только ботинки, но и вполне себе и галстук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 743
Зарегистрирован: 30.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:39. Заголовок: vylo пишет: Но есть..


vylo пишет:

 цитата:
Но есть у российской молодежи одна специфическая особенность. Из-за наших лихих 90-х у нашей молодежи искривленное представление о бизнесе. Они не понимают, что средний бизнес в Америке, в основном, - это 7х24 тяжелой и ответственной работы за $5-7 тыс. в месяц до налогов. Им кажется, если бы Путин был хорошим, они могли бы стать такими же богатыми за краткие сроки, как некоторые в России в лихих 90-х.



Это да. Ничего. Плюхнутся мордом в .... - научатся.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 363
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 03:27. Заголовок: meri smit пишет: По..


meri smit пишет:

 цитата:
Почитайте книжку о Стиве Джобсе. Мне было интересно, хоть и ожидаемо, что там напишут. Еще до выхода книжки предупреждали, что ничего симпатичного.



Можно еще посмотреть фильм об основателе Facebook Марке Цукерберге "The Social Network" .

За редким исключением... за каждым успешным бизнесом, кроме ума, - предательство, обман, а унас в России и кровь, и человеческие жизни.
Одним словом, "тяжела шапка Мономаха". Не каждый согласен носить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 08.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:05. Заголовок: vylo пишет: Птис, е..


vylo пишет:

 цитата:
Птис, если в данный исторический момент в конституции территориально-многонациональной России прямым текстом написать, - национальные автономии отменяются, это будет "война". То же самое, если сегодня обьявить национализацию, - революция гарантирована.


Несколько ошибок...
При 80% государствообразующем народе говорить о многонациональности можно, но не в плане политической правосубъектности.
Нет нужды отменять национальные автономии, но существование их в качестве государств неизбежно приведет к развалу страны, следует уровнять их политический статус с остальными субъектами федерации понизив статус до культурных.
Иначе уже русскому народу надоест терпеть эту херню, и он создаст русскую республику на территориях с преобладающим русским населением, после чего автономиям ничего не останется иного, как проситься войти в ее состав на любых условиях, они в отрыве просто не выживут...
Революция при национализации гарантирована, (да и то не факт), при условиях изъятия благоприобретенной собственности, чего нет и в помине...
P.S. Кстати говоря, Вы (да и я тоже), просмотрели в проекте Конституции в статье 124 положение о неделимости государственного суверенитета, оно исключает существование автономий в качестве государств.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 369
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 06:15. Заголовок: абсолютное оружие пи..


абсолютное оружие пишет:

 цитата:
Несколько ошибок...
При 80% государствообразующем народе говорить о многонациональности можно, но не в плане политической правосубъектности.
Нет нужды отменять национальные автономии, но существование их в качестве государств неизбежно приведет к развалу страны, следует уровнять их политический статус с остальными субъектами федерации понизив статус до культурных.
Иначе уже русскому народу надоест терпеть эту херню, и он создаст русскую республику на территориях с преобладающим русским населением, после чего автономиям ничего не останется иного, как проситься войти в ее состав на любых условиях, они в отрыве просто не выживут...
Революция при национализации гарантирована, (да и то не факт), при условиях изъятия благоприобретенной собственности, чего нет и в помине...
P.S. Кстати говоря, Вы (да и я тоже), просмотрели в проекте Конституции в статье 124 положение о неделимости государственного суверенитета, оно исключает существование автономий в качестве государств.


Так ведь, полтысячи страниц текста. Жаль, что Стив скептически относится к материалу.

Очевидно, вопрос о необходимости новой или переработанной 1993 года конституции, с учетом исторического опыта и ошибок российского общества, существует и назревает. Очевидно, при этом данный разработанный материл будет обсуждаться.

Кстати, а Вы обратили внимание на комментарии k статьи 5. Я подумала, а может ли быть, что эти комментарии написаны Вами. Все это правильно и похвально. Я согласна c этими комментариями, - в конституции единой страны и логически, и практически положение о республике-государстве, некорректно. Вопрос в обсуждениях надо ставить именно в таком ракурсе.

Однако, не будет лишним держать в уме, что невозможно игнорировать существующую сейчас действительность. И политика - это не достижение желаемого в сию минуту, а использование возможного двигаться в направлении к желаемому. Поэтому ни столько важно будет, что написано политкорректное данному историческому моменту, - республика-государство, сколько, чтоб в конституции были конкретные положения, которые однозначно исключили бы расшатывание и однозначно гарантировали бы единство и территориальную целость Российской Федерации.

Я думаю так!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет