Отправлено: 16.02.12 13:33. Заголовок: Окончательное решение "русского вопроса" (продолжение)

Максим Калашников о наихудшем варианте событий в России. (Сегодня, 14:16)
Машина либерального госпереворота в РФ, кажется, запущена. Что нас ждет после 5-го марта? Подготовка к индонезийско-ливийскому сценарию идет практически в открытую

Граждане! Волюнтаристским решением разбила этот старттопик на два, но ввиду кретинического движка или кретинического админа не нашла возможности поместить его следом. Читайте всю статью на второй странице. Птис, ежели очень Вас это обидит, то я верну все в зад.

Тема, очевидно, будет нашей популярной, поэтому я так поступила - всякий раз прокручивать длиннющий пост народ взвоет.

 Отправлено: 10.04.12 00:56. Заголовок: Прохожий пишет: И к..

Прохожий пишет:

цитата:

И как Вы, Петровна, думаете, что же с нашей сладкой парочкой будет, когда нынешняя молодежь немного подрастет?

Во-первых, как раз против того, чтоб они были "парочкой", и выступают критики Кирилла! Если Путин может быть и богат, и роскошен, и несправедлив, и жесток - и вообще иродом и сатрапом,каковыми были и есть многие правители на Руси, то Предстоятелю Церкви это все запрещено буквально! Категорически! Он ОБЯЗАН быть бессребренником, нестяжателем, милосердным и незлобивым. Он в монашестве. И никаких "положение обязывает" и"на том уровне власти материальное значения не имеет", что тут мне пытался вдолбить АО, быть не может! Он просто не имеет права принимать столь дорогостоящие подарки ( и носить их!) типа этих часов, многомиллионные элитные квартиры - сан и служение обязывают к обратному: отказываться! Резиденция есть, содержание приличное, питают и поят. И возят. А когда уйдешь, монах, с многотрудного поста на покой - в любом монастыре не откажут в келье ( так и быть, в скит его не помещаю))))). А на богомолье - пешочком...

Вот в этом-то и дело. Патриарх , особенно сегодня ,при отступлении от православия масс и для привлечения их в веру, обязан быть именно не "парочкой" Путину. Иначе ничего из "триады" не получится. "Самодержавие" почти есть (или будет)," Народность" - худо-бедно возрождается, а вот "Православие" не может быть во главе с негодными пастырями. Вот об этом мы и спорили с АО. О традиционном в будущем страны.
Что касается Вашего убедительного вполне рассуждения о развивающемся рынке в России, то можно Вам напомнить о том, что капиталистический рынок очень бурно развивался у нас в конце 19 - начале 20 века и давал результаты выше. чем на Западе с его двухвековым опытом. И это при батюшке-царе и патриархе с синодом. Цифры этого развития много раз приводились и на ЕЖе, и на Настеже. Я не стану сейчас их искать - ни к чему. А монархи с парламентами напару и ныне имеются в мире, и религиозные институты благоденствуют.

Так что совершенно не обязательно подстраиваться русским под нерусские модели.

А вот что касается особо выделенного Вами "чувства собственного достоинства", то я твердо убеждена: оно или есть у человека, или его нету. На площадях не воспитывается. И на площади "белые воротнички" вышли вовсе не его демонстрировать. А от страха. Кстати, небеспочвенного. Но это - отдельная тема.
Так что нынешняя молодежь может оказаться в двух совершенно разных государствах - в Руси развивающейся капиталистической с социалистическим лицом (с будущим Швеции и Норвегии) - или на обломках, в разных "княжествах", приватизированных разноплеменным международным капиталом. Или - как знать? - и во вполне китайском "по собственному желанию"?

Лично меня волнует сегодня другое: а останется ли жива сама человеческая цивилизация? Вполне вероятен и самый страшный вариант будущего молодежи - его отсутствие. Если полыхнет на Ближнем Востоке начало третьей мировой...

 Отправлено: 10.04.12 01:15. Заголовок: Петровна, Вы, видимо..

Петровна, Вы, видимо, случайно щелкнули в окошке "показывать сообщение только модераторам". Я его вытащила.

 Отправлено: 10.04.12 01:19. Заголовок: petrovna пишет: Есл..

petrovna пишет:

цитата:

Если полыхнет на Ближнем Востоке начало третьей мировой...

Я даже знаю, каким оружием будут воевать. Пехота - ай-фонами, а поэлитнее войска - ай-пэдами.
Выиграет тот, у кого окажется выше скорость интернетная и больше серверов.

Я тут цельный день веду параллельно насыщенные переговоры с адвокатом, банкиром, мужем и еще одним банкиром.
У нас тут цельный день конференция. Такшта, один пост пишу по-аглицки, другой - по-русски.
Кончилось тем, что словила себя на том, что очередное сообщение адвокату начала писать по-русски, а сообщение Петровне - по-английски.

 Отправлено: 10.04.12 01:38. Заголовок: meri smit пишет: А ..

meri smit пишет:

цитата:

А у меня оказалось свое мнение по этим вопросам. Которое я начала высказывать. В ответ я получаю обиду вместо конструктивных возражений и спора, в котором могла бы проявиться какая-то взаимная истина. Ваше право

Какие обиды! Меня бы тут вовсе не было - и все дела. Но у нас с Вами "истины" абсолютно противоположны. И обе будем их защищать. Я это просто поняла. И зачем одно и то же мусолить? Вам, в конце концов, неважно, за что я не люблю Америку (эмигранты тут ни с какого боку, их же я и не имела в виду вовсе при предложении Вам писать о чем-то, но вы не так поняли), а мне без разницы, за что Вы не любите Россию. Мы живем в разных не только полушариях, но на разных планетах и общаемся с разными гуманоидами. Вот это-то абсолютно ясно нам обеим.

Значит, надо просто обходить эти темы. Немало ведь других, где есть общность интересов жителей планеты Земля. Мне вот в жизнь не научиться играть на бирже ценных бумаг. А Вам - различать северные диалекты русского. Вы- математик, я - гуманитарий. Вы - там, где финансовый рынок что-то значит для рядовых математиков, а я там, где обязана тоже в силу образования и профессии понять обращенный ко мне вопрос про "баску лопотину".

Но есть и общий литературный язык, и одинаковые общечеловеческие ценности - и мно-о-ожество тем, не затрагивающих места и условия проживания. И вы несправедливы, когда упрекаете меня что была, мол, "хорошая", стала "нехорошая. " Вы такая, какая есть. И сам факт моего тут нахождения говорит о моей к Вам симпатии.

И Черчиль был прав.

 Отправлено: 10.04.12 01:50. Заголовок: petrovna пишет: Вы..

petrovna пишет:

цитата:

Вы не любите Россию.

Зачем Вы мне это приписываете, Петровна? Я люблю свою страну Россию и свой народ, среди которого родилась и выросла. И знаю и понимаю его не хуже Вас. В свете здесь написанного, думаю, что лучше Вас.
Вот Вы открыто признали, что не любите Америку. Ну, и не любите на здоровье.

petrovna пишет:

цитата:

Мы живем в разных не только полушариях, но на разных планетах и общаемся с разными гуманоидами. Вот это-то абсолютно ясно нам обеим.

Не знаю, где живете Вы, но я живу на одной планете с Россией. И общаюсь с россиянами. И с американцами. Одинаковые гуманоиды. И проблемы у них одинаковые. Вы же, считая, что это разные гуманоиды, ясно демонстрируете незнание этих гуманоидов. Но почему-то судите о них. Ваше право. Посему мне не ясно то, что ясно Вам. Мне только ясно одно: что Вы, по непонятной мне причине, пытаетесь выписать меня из россиян и все время подчеркнуть, что я не там, где надо, живу. Не понимаю, какая разница, кто где живет, ежели говорят о политике.

Я на бирже ценных бумаг, не дай бог, не играю. Ничего в них не понимаю.
Личного отношения к Вам я не изменила.
Во избежание, больше не буду комментировать Ваших постов про политику. В которой Вы ни хрена, как выяснилось, не соображаете. (это я про третью мировую войну) Но будете трогать Америку, буду отвечать. Девушка я простая, как Вы знаете, прямая, как палка.

 Отправлено: 10.04.12 02:11. Заголовок: Короче, Петровна. Пр..

Короче, Петровна. Предлагаю мир, любовь и дружбу.
Вы забываете о том, где я живу, о том, что Обама социалист и пытается ввести здесь социализм (это жуткая херня, уж поверьте моему слову. Но объяснить это невозможно, в силу ограниченности Ваших представлений о том, что здесь творится, обрывочными сведениями из сомнительных, потилитически окрашенных, новостей), про то, что русские - особые (вспоминаем сразу евреев ), а я перестаю нападать. А иначе от Ваших взглядов, ввиду особенностей моего вздорного характера, не оставлю камня на камне, и крыть будет нечем. У меня выигрышная позиция, и я суперопытный форумный драчун.

Критиковать же Америку - бога ради. Что не так поняли, мы с Женькой Вам поясним. А с чем-то согласимся. Как прожженные многоопытные американцы. Вон Джон свалил на меня переговоры, и меня хоть чуток, но надули. В целом, практически нет, я ничего не проиграла, но все равно обидно. Прожженности не хватило. Но зато я, как прожженный русский человек, в отместку испортила настроение надувателю по самое не могу. Интеллигентно и изящно. На чистейшем благороднейшем американском - не придерешься. Джон бы так никогда не сделал, потому что он американец. А я - запросто.

 Отправлено: 10.04.12 10:13. Заголовок: petrovna пишет: Вот..

petrovna пишет:

цитата:

Вот в этом-то и дело. Патриарх , особенно сегодня ,при отступлении от православия масс и для привлечения их в веру, обязан быть именно не "парочкой" Путину. Иначе ничего из "триады" не получится. "Самодержавие" почти есть (или будет)," Народность" - худо-бедно возрождается, а вот "Православие" не может быть во главе с негодными пастырями. Вот об этом мы и спорили с АО. О традиционном в будущем страны.

Самое интересное, что Кирилл сейчас наиболее соответствует своей роли в формировании традиционной триады, господин Путин на роль самодержца? Ну если воспринимать. как анекдот...
Последним самодержцем был Иосиф Сталин.

Советую прочесть один документ, "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви":
http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html
Разработкой этой концепции и занимался Кирилл активнейшим образом, и это неизмеримо более ценностно, нежели копееешные к нему претензии...

"И начяша князи про малое "се великое" молвити, а сами на себе крамолу ковати. А погании с всех стран прихождаху с победами на землю Рускую."

 Отправлено: 10.04.12 12:20. Заголовок: meri smit пишет: Ко..

meri smit пишет:

цитата:

Короче, Петровна. Предлагаю мир, любовь и дружбу.

Идет. Условия принимаю: ни слова с Вами о политике (особо на ближнем Востоке), в которой ни черта не смыслю. Ни слова о России ( в целом, частности можно оставлю?), в которой понимаю еще меньше Вас , и ни слова об Америке, которую не щупала, а другие источники (кроме Ваших сведений) принимать на веру не следует из-за их пропагандистской сути. Тем более, что не только не опытный, но вообще не форумный драчун. Сливаюсь заранее.
И никакой обиды в моих словах нету - так, ирония, и то слегка. Я ведь только повторила Вами сказанное.

Идет, договор заключен.
И в новой своей тут жизни - о погоде. Надо вам сказать, что ну нету никакой весны! На улице ветер, лежит еще снег, чуть-чуть выше нуля, а ночью морозило. И в наказание за то, что мой Шурик укусил меня за ногу, я на полчаса выкинула его на балкон. Вот такая я жестокая. Подробно пойду расскажу на ветке о зверях. Но сначала займусь обедом - скоро внучка заявится, голодная.

Господи, а муж вчера звонил и сказал, что на югах он играл в теннис в одних трусах и с голым торсом! А в ста метрах море плещется - правда еще слегка штормовое и холодное... Неужто где-то есть такие погоды?

 Отправлено: 11.04.12 01:40. Заголовок: petrovna пишет: И в..

petrovna пишет:

цитата:

И в новой своей тут жизни - о погоде.

Это, дорогая Петровна, - нечестно, да и несправедливо по отношению ко мне. Первое - я здесь не начальник, и ежели кто это воспринять не может, то я не виноватая. Такой же участник. И ежели народу не понравлюсь и он меня исключит - не буду кричать - мое! Второе - это не я, чуть что, в споре говорю, что уеду на дачу и мешать не буду. Как прикажете такое воспринимать, ежели не как обиду? Я же никогда не обижалась ни на кого, не объявляла об уходах. Спорить - так спорить. Чего же мне - мнения своего не иметь? Или только согласно кивать, когда вижу, что по мне глупо написано? Это Вам, а не мне спор не понравился. Высказывайте, что хотите, но и я тогда буду. А Вы в ответ только сказали про дачу. Вот и все, что я имела в виду.

А что Вы черпаете глупые сведения о том же Обаме, как о социалисте, то попробую пояснить чуток. Может, поймете, почему я говорю, что это глупо и смешно читать, обычное промывание мозгов. На которое здесь, в Америке, только безмозглые идиоты реагируют. За неимением образования. А Вы - за неимением полной информации.

Итак, его называют социалистом, используя слово как пугательное, доводящее до сердечного кризиса, кто? Противники. Зачем - объяснять не нужно. Теперь посмотрим, за что.

Например, с Уолл стритом. Он пытается придумать с ними что-то новое, отобрав свободу? Да ничуть. Всего лишь пытается ВЕРНУТЬ те регулирования, которые существовали до 79-го года. И при которых в течение 40 лет экономика Америки развивалась быстрыми темпами. А Рейган нашел мужичка Алана Гринспена и еще одного, которые придумали ноу-хау, как разрегулировать банки и другие финансовые институты. А до того банкам было фактически запрещено или лимитировано играть деньгами вкладчиков. До 30-х многим вообще было запрещено зарабатывать на чем-то, кроме комиссионных с вкладчиков.

А с Рейгана, который снял некоторые важные пункты регулирования, начала раскручиваться пирамида, в которой банки стали продавать сомнительные ссуды, выданные сомнительным вкладчикам, другим финансистам. То есть, ты взял ссуду у банка, выплачиваешь ее и даже не знаешь, что не банку самому, а кому-то в Китае или Зимбабве. Продал банк твою ссуду. А те ее перепродали. А третьи стали эти перепродажи страховать, потому как дураков нету - понимали, что покупают.

И пошли рецессии, кризисы. Один за другим. Кончилось совсем плохо. И банки пришлось выкупать, и страховщика этих безобразий, потому что он по закону был обязан страховку погоревшим банкам выплатить. Закон-то был. А страховщик сам погорел. Самый крупный AIG, ежели слыхали. Так вот, государство этому AIG выдало денег, а тот заплатил страховки банкам. А с другой стороны, банки тоже получили помощь от государства. Короче, не прошло и года со времени кризиса, как эти гады стали обладателями огромного количества наличных. А ссуды давать перестали. А как было не выкупить? Устроить километровые очереди вкладчиков, панику? Да еще государство должно было бы выплатить вкладчикам ту часть вкладов, которая им была гарантирована - по 100 тыщ на счет. Представляете, сколько денег нужно было бы выложить для вкладчиков в Америке? не меньше пары триллионов. Такшта, республиканцы, которые кричали, что Обама социалист, обманывали и без того обобранное население - выкупить банки из тяжелого положения было в 3-4 раза дешевле.

И если уровень жизни среднего класса рос 40 лет до начала 80-х, то вот уже 30 по многим серьезным показателем, перестал фактически расти. И все это из-за дерегуляции. Кем придумано? республиканцами, канешна. А до того прекрасно существовала регуляция, не отменяемая и теми же республиканцами, и никакой капитализм в Америке не становился при этом социализмом. Американцы слово "социализьм" не понимают, их можно пугать, но Вы-то знаете, что осуществленный социализм на планете - это когда никому не дают заработать - всем платят одинаково. В чем здесь социализм Обамы? В попытке не допустить очередной пирамиды? Вернуть существовавшие ограничения и законы? И как мне Вас читать? Ведь читаю, вижу чушь, и что? Сколько же я при своей натуре должна молчать? Да мне памятник давно поставить следует за мое ангельское терпение!

 Отправлено: 11.04.12 02:05. Заголовок: Второй пример. Обама..

Второй пример. Обама хочет заставить ВСЕХ американцев купить какую-то медицинскую частную страховку. Это существует в Европе почти повсеместно - граждане хоть что-то, но платят. В Англии в результате покрыты все, в Германии - все, в Израиле - все и т.д. Они что - социалистическими от этого стали? Не существовало этого ВООБЩЕ ни в каком виде только в Америке. Результат - 45 млн вообще не застрахованы никак. Но если с тобой что-то случилось, то госпиталь отказать в помощи не имеет права - закон. Частный врач (а других нет) - может, а госпиталь - нет. Кто за это платит? Застрахованные, штаты и государство.

Итак, Обама хочет заставить всех. А ежели не хочешь, то плати штраф - 250 баксов в год. И этим ты хоть как-то компенсируешь, ежели с тобой что-то стряслось, и тебе оказали помощь. Республиканцы подняли вой, который стоит два года. Дуют в уши с утра до ночи. Это не по-капиталистически заставлять американца что-то насильно покупать у частников. Почему-то по-капиталистически обязать каждого купить минимальную частную страховку на машину, хотя не каждый ее разобьет. А тут - не по-капиталистиццки. Результат такой бомбардировки мозгов? А как в совке мы верили - только наша страна лучшая в мире. 70 процентов американцев за то, чтобы закон отменить.

А как спросишь, хочешь ли ты платить за кого-то другого в госпитале, то, есессно, отвечают, что нет. Почему такая интересная логика? Потомушта, это люди. А людям можно промывать мозги. До чего довели? До Верховного суда, который должен решить, конституционно это или нет. А чего тут решать, казалось бы? Чем это отличается от страховки машины? Хочешь кататься - плати. От перелома ноги или диабетического шока никто не застрахован - с любым может в какой-то момент приключиться, как и с машиной - потому плати хоть чуток.

Что в этом социалистического?

Не знаю, в курсе ли Вы, но его соперник на выборах Ромни точно такое ввел в Массачусетсе, в котором был губернатором. В результате все в Массачусетсе хоть как-то, но покрыты страхованием. Сегодня он для дураков кричит, что первое, что сделает, став президентом, - отменит закон Обамы. Зачем кричит - понятно? Дураки - верят.