Отправлено: 16.02.12 13:33. Заголовок: Окончательное решение "русского вопроса" (продолжение)

Максим Калашников о наихудшем варианте событий в России. (Сегодня, 14:16)
Машина либерального госпереворота в РФ, кажется, запущена. Что нас ждет после 5-го марта? Подготовка к индонезийско-ливийскому сценарию идет практически в открытую

Граждане! Волюнтаристским решением разбила этот старттопик на два, но ввиду кретинического движка или кретинического админа не нашла возможности поместить его следом. Читайте всю статью на второй странице. Птис, ежели очень Вас это обидит, то я верну все в зад.

Тема, очевидно, будет нашей популярной, поэтому я так поступила - всякий раз прокручивать длиннющий пост народ взвоет.

 Отправлено: 29.05.12 01:51. Заголовок: vylo пишет: Из того..

vylo пишет:

цитата:

Из того, что я знаю, то есть о чем сетовали заинтеросованные лица среди моих знакомых: 1. Он увеличил налоги на серьевой бизнес. 2. Урезал "блага" по СРП. Но, я думаю, платить пенсию старикам и пособию нуждающимся детям обязана и может любая власть и любое общество при любых условиях. Вопрос просто o приоритетах.

Всё проще - пошли вверх цены на нефть. Россия так и осталась сырьевым придатком развитых экономик.

 Отправлено: 29.05.12 01:52. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/h..

 Отправлено: 29.05.12 05:34. Заголовок: Jenlu пишет: Всё пр..

Jenlu пишет:

цитата:

Всё проще - пошли вверх цены на нефть.

Я бы сказала, слишком, уж слишком простое понимание вопроса.

В конце 90-х суммарное состояние российских олигархов равнялось бюджету российского гос-ва. Хотите сказать, что олигархи богатели, а вот пенсионерам в это время, без высоких цен на нефть, платить было нечего???

Да и высокие цены на нефть, без политики гос-ва, совершенно не означает, что будут платить пенсии. Это еще надо сделать так, чтоб эти деньги дошли до населения. Ведь в России практический весь нефтяной бизнес в частных руках.

Кроме Роснефти. Полной прихватизации Роснефти в 1998 году препятствовал, говорят, Примаков. И вот в мае 2012 года указ Путинa о распродаже Роснефти. Но, слава Богу, хоть золотая акция будет у российского гос-ва.

 Отправлено: 29.05.12 05:46. Заголовок: А вот здесь полезное..

А вот здесь полезное, образовательное чтение о нефтяном бизнеса и o нефтяных деньгах России. http://www.panasia.ru/main/russia/economic/4.html Как это бизнес осуществлялся...

==============================================

II. Устройство нефтяного бизнеса в России: негативная модель

Нефтяной бизнес в России устроен не так, как во всем мире. В основном он является частным, что на первый взгляд может показаться копированием англо-американской модели, правда не современной, а такой, какая существовала в США в конце XIX в. Это можно выразить следующей формулой: импорт американской модели вертикально интегрированного холдинга без импорта соответствующей политической и управленческой культуры.

В результате в России почти полностью отсутствует контроль государства над нефтяным бизнесом. В самом лучшем случае владельцы крупных нефтяных компаний рассматривают свой бизнес через оптику модели мелкого семейного предприятия, а обычно — как среду для личного обогащения в духе "золотой лихорадки". Из этого, в сущности социально-психологического, а не социально-экономического феномена, проистекают все недостатки и негативные формы деятельности российских нефтяных компаний. Даже в сравнении с разгулом хищнического капитализма в Америке в конце XIX в. у нас имеются важные отличия в худшую сторону.

Во-первых, частные компании в других странах всегда должны были сами вести разведку, создавать инфраструктуру транспортировки, устанавливать добывающее оборудование и пр. В России компании пришли на все готовое.

Во-вторых, Ельцин в свое время заключил с избранными людьми, сумевшими близко к нему подойти, особую преступную сделку. За обещание финансовой поддержки на президентских выборах он раздал им практически бесплатно всю нефтяную инфраструктуру и установил такие налоги, что львиную долю прибыли эти люди могли забирать себе. При этом финансовая поддержка, которую они ему оказали, составляла десятитысячные доли от розданной собственности.

В-третьих, новые собственники совершили сотни убийств конкурентов и чиновников, так или иначе препятствовавших незаконным приобретениям (незаконность имела место не только в самом определяющем решении Ельцина, но и на каждом этапе конкретного претворения этого решения в жизнь).

В-четвертых, в государственных органах (министерствах, ведомствах, контрольных комиссиях), которые, казалось бы, должны осуществлять контроль над частными компаниями, ключевые должности занимают руководители этих самых компаний, что просто по факту является коррупционным сращиванием. В этих ведомствах разрабатывается определенная позиция по ключевым вопросам стратегии развития нефтяной отрасли России, которую по существу навязывают ставленники "ЛУКойла", "Сургутнефтегаза", ЮКОСа и других компаний. В результате не только наносится прямой экономический ущерб стране, но и ставится под угрозу ее геоэкономическая безопасность.

В-пятых, Ельцин разрешил всем этим компаниям создать офшорные сети, во много раз уменьшающие суммы налогов, поступающих российскому государству и подкармливающие офшорные зоны. Это позволяет владельцам нефтяных компаний присваивать еще большую долю природной ренты. Уход от налогов осуществляется, как правило, в три этапа. На первом этапе вертикально интегрированные нефтяные компании закупают у своих аффилированных нефтедобывающих компаний сырую нефть по трансфертным ценам, в 5–10 раз меньшим, чем рыночные. На втором этапе вертикально интегрированные нефтяные компании (а также "Газпром") продают при экспортных сделках сырую нефть (и газ) своим аффилированным офшорным компаниям по ценам значительно ниже мировых. На третьем этапе эти офшорные компании перепродают сырье зарубежным покупателям по равновесным ценам.

Уменьшению налоговой базы способствует и система налогообложения, которая по ставкам налога на прибыль приравнивает добывающие компании к высокотехнологичным. Как указывает глава "Роснефти" Богданчиков, и внутри нефтяной отрасли "нет разумной дифференциации. Почему-то взимаются одинаковые налоги как с новых, так и со старых, истощенных месторождений. Кроме миллиардных потерь для госбюджета плоская шкала налогов провоцирует хищническую разработку месторождений. Ведь никто бы не стал рвать новые залежи быстрыми темпами отбора, если бы знал, что 80% полученного таким способом дохода уйдет в бюджет". Налог на добычу полезных ископаемых хотя и предусматривает некоторое снижение налогов при истощении месторождений, но его доля в общей сумме налоговых платежей столь мала (так как он в настоящее время невелик и является одновременно роялти за пользование недрами и налогом на восстановление минерально-сырьевой базы), что это практически ничего не меняет.

В-шестых, частные нефтяные компании практически не ведут геологоразведку. Только государственная компания "Роснефть" ведет большие геолого-геофизические изыскания, в том числе в тяжелых климатических условиях на шельфе о. Сахалин.

Вдобавок ко всему этому компании, чувствуя себя временщиками, ведут хищническую эксплуатацию месторождений и практически ничего не инвестируют в современные методы добычи, такие как: ремонтно-изоляционные работы в скважине (например, отсечение пластовой воды специальными химическими реагентами либо цементирование), последующие дострелы интервала перфорации нефтяного пласта (в некоторых случаях на солянокислотной основе), горизонтальное бурение с полным расчетом для дальнейшей безаварийной проходки ствола скважины, гидроразрыв пласта (но не на первичной стадии эксплуатации, когда можно посадить пластовое давление, а как на Западе, по мировой технологии, в конце периода эксплуатации скважины) и т.п. Довольно мало они вкладываются и в развитие нефтепереработки и нефтехимии.

Наибольшую часть прибыли они вывозят за рубеж, инвестируя в конкурентов и врагов России и приобретая предметы роскоши. А сейчас с подачи Абрамовича у них, кажется, возникает новая мода — за наш счет устанавливать контроль над некоторыми сферами иностранного спортивного бизнеса. Некоторые компании, такие, как ЮКОС, занимаются скупкой лицензий на российские месторождения, чтобы потом продать их во много раз дороже иностранным покупателям.

Все частные российские нефтяные компании, в отличие от зарубежных, продают сырье, кому они хотят, и по тем ценам, по каким хотят, т.е. без каких-либо консультаций с государством. По собственному произволу они постоянно отказываются от строительства нефтеперерабатывающих заводов, желая получить деньги немедленно, без дополнительного производственного цикла. Они также отказываются вкладываться в модернизацию существующих НПЗ, которая позволила бы поставлять продукты переработки не только на внутренний рынок, но и на экспорт. В результате теряются огромные прибыли и соответствующие налоговые поступления, а также большое число потенциальных рабочих мест.

Практически все нефтяные компании, в том числе и со значительной долей государственной собственности, позволяют себе огромные нецелевые расходования средств, такие как вкладывание капиталов в офшоры, строительство офисов и жилья в различных городах России для себя, своих родственников, управленческой верхушки компаний и т.п., и государство их никак за это не наказывает.

Все компании информационно закрыты, предоставляют искаженную статистику. Даже в отчетах Счетной палаты основные цифры не выкладываются в открытый доступ. Сами нефтяные компании постоянно ссылаются на коммерческую тайну и предоставляют значительно меньше информации, чем зарубежные компании. Поэтому общество отсечено даже от пассивного контроля над этим бизнесом. Газеты, журналы, интернет-сайты, выставки выступают как реальные агенты влияния компаний. Поэтому аналитикам приходится пользоваться экспертными оценками, анонимными интервью и т.д.

На этом фоне закрытости и дезинформации особенно комичны постоянные заклинания либеральных журналистов, в том числе и тех, которые не получают зарплату в нефтяных компаниях, о прозрачности бизнеса этих компаний и его особой эффективности на основе передовых технологий менеджмента. Воровство, конечно, в узких временных рамках более эффективно, чем любая технология управления, но его древность все же не позволяет назвать его "передовым".

В результате всего этого в Российской Федерации наиболее чистым образом воплотилась в жизнь негативная государственная (а правильнее было бы сказать, антигосударственная) стратегия нефтедобычи.

 Отправлено: 29.05.12 05:57. Заголовок: Вот ведь еще что инт..

Вот ведь еще что интересно.
"Либералы", когда им самим надо было, сами нашли, дали власть Путину, а сейчас кивают на быдло. Мол сейчас Путин нужен быдло.

 Отправлено: 29.05.12 14:30. Заголовок: vylo пишет: Вот вед..

vylo пишет:

цитата:

Вот ведь еще что интересно. "Либералы", когда им самим надо было, сами нашли, дали власть Путину, а сейчас кивают на быдло. Мол сейчас Путин нужен быдло.

Ребята, работяги проживут при любой власти, так чта Путин нужен прежде всего либералам - представьте, путинский режим пал, сколько времени останутся в живых Чубайс, Ясин, Новодворская и т.п. если не сбегут за границу? Весьма недолго.Их повесят на ближайшем столбе.
Конечно эмигрантам - все равно. А кто в России живет - молитесь на Путина - он ваш заступник, веревки для вас давно приготовлены.

 Отправлено: 29.05.12 15:39. Заголовок: vylo пишет: Да, наш..

vylo пишет:

цитата:

Да, наши консерваторы - это всего лишь правое крыло либерализма. С нашими демократами у них общие политические и экономические принципы - базовые принципы либерализма.

Я всегда знала, что если хочу узнать что-нибудь про Америку, то нужно прийти на русский форум и послушать наших эмигрантов. Они знают все и всегда.

 Отправлено: 29.05.12 15:47. Заголовок: vylo пишет: И да, ..

vylo пишет:

цитата:

И да, единственное в чем Вы правы, - я уехала из страны из-за дикого "либерализма" в России. "Либералы" разрушили страну, не стало границ, и, при желании, каждый мог выехать из нее. Это единственная задача с которой наши "либералы" справились на 5: кого-то вынудили уехать в лучшие края, кому-то проложили дорогу в иные миры

А-а-а! Понятно. То есть, российские либералы проложили Вам дорогу к американским либералам. Ведь удирали-то Вы от МЖК с их клетушками к американским либералам. А Вы опять ими недовольны.
Уж они вроде здесь все для Вас приготовили, американские либералы - и возможность мортгиджа, и возможность получать приилично, чтобы купить Ауди (я с тех пор, как Вы написали, не могу ни спать, ни садиться в свою тойоту, теперь мечтаю накопить на мерседес и Вас переплюнуть), и возможность отложить прилично на пенсию, и получать эту пенсию (это они ее придумали, пенсию для всех), и добились нормальных условий труда, и др. и пр. Теперь еще пытаются, гады этакие, застраховать всех медицински в отличие от Ваших консервативных либералов и изменить либеральную политику в финансах...

 Отправлено: 29.05.12 15:54. Заголовок: В остальном, я опять..

В остальном, я опять совершенно запуталась, и ничего не поняла - кто либералы, а кто консерваторы.

И также не поняла, почему прогнившие немцовы являются единственным символом либерализма.
Вы бы как-то пояснили мне, куда Путин-то относится? Он тоже либерал? И про наших, здешних, бы растолковали.
А то так и помру, не поняв что к чему.

Зы. МЖК - обычная совковая конторка, которой дали возможность образоваться. Так она тем, кто сумел к ней подлизаться, построила несколько клетушек на 14 кв.м. И благополучно сдохла. Видимо, Вам клетушки не очень понравились, и Вы отправились туда, где либералы оказались поэффективней. Не пойму только, как и Женя, отчего теперь, когда с либералами Путин разобрался, и больше ничего не разваливает, Вы не едете назад.

 Отправлено: 29.05.12 16:43. Заголовок: vylo пишет: В конце..

vylo пишет:

цитата:

В конце 90-х суммарное состояние российских олигархов равнялось бюджету российского гос-ва. Хотите сказать, что олигархи богатели, а вот пенсионерам в это время, без высоких цен на нефть, платить было нечего???

Ага. Про оффшоры слыхали? Налогов-то с этих богатств не платили - откуда ж взяться пенсиям?
Но Ваш любимый Путин этого не отменил, и вся Россия, кроме бюджетников, так и получает серые зарплаты. Плюс то, что поступает в бюджет, разворовывается с его легкой руки точно так же, как и при либералах. Такшта, все Ваши возмущения либералами - фигня абсолютная. В России воровали спокон веков в особо циничных размерах, и никто этого отменять не собирается. Ни либералы, ни консерваторы.

Проблема-то не в воровстве нац. богатств в 90-е, а в том, куда пустить награбленное. И, хоть я давно не поклонница Ходорковского, но он был единственным на всю огромную страну, кто реально бы пустил свои деньги работать на собственную страну, и более того, он бы стремился создать законы и закрепить их, позволяющие перестать бояться держать капиталы внутри и дать возможность олигархам строить Россию. Страну строят бизнесмены. И, если бы не Путин, потихоньку уже бы что-то делалось для страны, а не продолжали бы вывозить капиталы. Люди - как муравьи - кризисы кризисами, а они суетятся, бегают, работают, зарабатывают, двигаются, теряя, опять суетятся, опять копят и т.д. И мал-помалу создают.