Отправлено: 16.02.12 13:33. Заголовок: Окончательное решение "русского вопроса"

Максим Калашников о наихудшем варианте событий в России. (Сегодня, 14:16)
Машина либерального госпереворота в РФ, кажется, запущена. Что нас ждет после 5-го марта? Подготовка к индонезийско-ливийскому сценарию идет практически в открытую

Граждане! Волюнтаристским решением разбила этот старттопик на два, но ввиду кретинического движка или кретинического админа не нашла возможности поместить его следом. Читайте всю статью на второй странице. Птис, ежели очень Вас это обидит, то я верну все в зад.

Тема, очевидно, будет нашей популярной, поэтому я так поступила - всякий раз прокручивать длиннющий пост народ взвоет.

 Отправлено: 18.02.12 10:39. Заголовок: Стив пишет: Тогда с..

Стив пишет:

цитата:

Тогда силовики были нищие и голодные. Понимали, для того чтобы обеспечить себя и своих детей необходимо принять участие в ловле рыбки в мутной воде. А сейчас им есть что терять безвозвратно. Нет, предать они, конечно, предадут, но только в крайнем случае.

Стив, я наблюдал ситуацию изнутри...
Голодные - то голодные, но имевшие генетический страх, мало кто представлял, во что это выльется в конечном счете. И материальные амбиции далее нужд прокормления далеко не простирались, и самое главное, они реализовывались строго в пределах страны....
Вот тогда, в случае изменения вектора, (а такая возможность в принципе была до расстрела парламента), они теряли все безвозвратно...
Сейчас уже картина иная, большая часть этих людей уже наполовину уехало...

 Отправлено: 18.02.12 11:02. Заголовок: meri smit пишет: Пт..

meri smit пишет:

цитата:

Птис, все, что нужно-то сделать в России - это дать зеленый свет любому, кто хочет создать определенного рода бизнесы (определенного - это такого, в которых заинтересована экономика). Льготами в налогах, ссудами, безвозвратными кредитами и жестким контролем над бюрократами, которые душат эти бизнесы. Это в его власти. Пересажать пару сотен выжиг пожизненно - и все дела. Уж кому, как не ему, проявить жесткость не там, где обычно, а там, где нужно. Посадить провинцию шить футболки и штаны для тех, кто ничего другого не умеет, не душить закусочные инспекциями, и т.д. И проводить массированную кампанию против взяточников. И не говорите мне, что россияне не будут футболки шить, кукол лепить и т.д. Молодежь подрабатывать придет в огромных количествах. В домнах и на шахтах, и в нефтянке, в тяжелейших условиях нет недостатка кадров. В Макдоналдсах, где эта молодежь подрабатывает, условия не лучше - это тяжелейшая работа. И необязательно шить и прочее на экспорт. Завалить Россию своими товарами. У вас там та же одежда в два-три-четыре раза дороже, чем у нас тут. Своими производствами только дешевле выйдет даже при том, что зарплаты будут у рабочих выше китайских.

Надо рать убрать с границы,
И поставить вкруг столицы...
Все верно, но есть некоторые предварительные условия, труднореализуемые в настоящее время. То, о чем Вы говорите, это калька с китайского варианта, но тогда придется воспроизводить и иные составляющие их системы, коррупционеров расстрелять не сотню, а тысячи, то есть практически уничтожить всю существующую элиту, как злокачественную опухоль.
Ну и кто будет производить эту операцию, мямлящий Путин в единственном числе? Да и чудодейственным образом сотворить новую элиту, национально - ориентированную, (по аналогии с той же китайской).
Сложно все это, и чем дело кончится, одному Богу ведомо...

 Отправлено: 18.02.12 12:11. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Все верно, но есть некоторые предварительные условия, труднореализуемые в настоящее время. То, о чем Вы говорите, это калька с китайского варианта, но тогда придется воспроизводить и иные составляющие их системы, коррупционеров расстрелять не сотню, а тысячи, то есть практически уничтожить всю существующую элиту, как злокачественную опухоль.

Зачем стрелять? Уволить к чертовой матери, на их место поставить выпускников ВУЗов. Хуже не будет, от прежнего руководства ничего кроме вреда нет.
Создать нормальные условия работы для ученых. Все новости науки начинаются словами: американские ученые открыли... А русские, что внезапно поглупели?

цитата:

Ну и кто будет производить эту операцию, мямлящий Путин в единственном числе? Да и чудодейственным образом сотворить новую элиту, национально - ориентированную, (по аналогии с той же китайской). Сложно все это, и чем дело кончится, одному Богу ведомо...

В том, что до сих пор не создана вменяемая оппозиция либеральных националистов, под которыми я разумею людей с либеральными взглядами, ставящими интересы России выше интересов других государств, - прямая вина Путина.
Без постоянного влияния на власть, многотысячных митингов никогда не добиться равных условий для всех партий, прекращения давления на бизнесменов, спонсирующих партии, в результате чего их лидеры правдой или неправдой стремятся получить деньги на Западе.

 Отправлено: 18.02.12 12:17. Заголовок: Стив пишет: Без пос..

Стив пишет:

цитата:

Без постоянного влияния на власть, многотыячных митингов никогда не добиться равных условий для всех политических партий, прекращения давления на бизнесменов, спонсирующих политические партии, в результате чего их лидеры правдой или неправдой стремятся получить деньги на Западе.

Посмотрите для интереса...

 Отправлено: 18.02.12 13:26. Заголовок: И какой выход? Уйти ..

И какой выход? Уйти с улиц? Пусть остается все как есть? Потешные выборы и коррупция как стержень, на котором держится страна.
Почему я должен верить, будто Путин стремится преодолеть коррупцию эволюционным путем?
Почему я должен верить в то, что подполковнику, 15 лет назад никому неизвестному, нет альтернативы? А что если у него случится перитонит с летальным исходом, что будет со страной?
В чем хочет убедить Леонтьев? Что организаторы митингов на Болотной - бяка? Что нет таких преступлений, на которые они способны пойти ради власти и денег? Несомненно, во всяком случае те, чей либерализм растет из 90-х.
Я и не хочу, чтобы они пришли к власти, но хочу, чтобы сотни тысяч молодых людей почувствовали, что могут влиять на ситуацию.
Для того, чтобы произошли изменения необходим заряд энергии, пассионарности, если ее вновь потушить, получим еще одно поколение равнодушных коррумпированных недограждан.

 Отправлено: 19.02.12 01:24. Заголовок: Стив пишет: Я и не ..

Стив пишет:

цитата:

Я и не хочу, чтобы они пришли к власти, но хочу, чтобы сотни тысяч молодых людей почувствовали, что могут влиять на ситуацию. Для того, чтобы произошли изменения необходим заряд энергии, пассионарности, если ее вновь потушить, получим еще одно поколение равнодушных коррумпированных недограждан.

Да кто против...
Но вот куда должна быть направлена эта энергия? Внятной идеологической концепции нет на Поклонной, на Болоте ее нет по определению...

 Отправлено: 19.02.12 10:11. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Да кто против... Но вот куда должна быть направлена эта энергия? Внятной идеологической концепции нет на Поклонной, на Болоте ее нет по определению...

У организаторов и участников вектор энергии может не совпадать. Для подавляющего большинства рядовых участников главное - честные выборы, что является показателем их гражданской зрелости. Требование отправить Путина в отставку является вторичным, как следствие неверия в то. что именно этот человек способен обеспечить законность.
Для большинства организаторов, главное - второе условия. Доведись им взять власть, честных выборов мы будем ждать сколь угодно долго.
Можно считать, что президентские выборы уже состоялись. Выбирать не из кого, и Путин, безусловно, станет президентом. Надо думать о будущем: без политических свобод вменяемая оппозиция никогда не будет сформирована, т.к. отстранена от возможности работы как в представительных, так и исполнительных органах власти, как на местном, региональном, так и федеральном уровне. Человек улицы, не имеющий опыта управления, не может претендовать на роль мэра, губернатора, президента.
Поэтому протестная энергия должна быть туда, куда и направлена: предоставление в полном объеме политических свобод и создание условий для увеличения доли среднего класса.

 Отправлено: 19.02.12 11:22. Заголовок: Стив пишет: Поэтому..

Стив пишет:

цитата:

Поэтому протестная энергия должна быть туда, куда и направлена: предоставление в полном объеме политических свобод и создание условий для увеличения доли среднего класса.

Задачи, собственно говоря две:
1. Уничтожение существующего политического класса, как антинационального
2. Создание нового, качественно противоположного по вектору
И вот из этих задач вовсе не следует приоритет политических свобод, а скорее все же по Ильину, национальная диктатура....

 Отправлено: 19.02.12 11:43. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Задачи, собственно говоря две: 1. Уничтожение существующего политического класса, как антинационального 2. Создание нового, качественно противоположного по вектору И вот из этих задач вовсе не следует приоритет политических свобод, а скорее все же по Ильину, национальная диктатура....

Это декларации - это не программа. Вот Ленин, когда ставил подобные вопросы, то в меру своей ограниченности все-таки пытался продумать пути их реализации.

А-то тут "Уничтожение существующего политического класса" да кто ж тут против-то? все двумя ногами за. Но кто-то это будет осуществлять, где политическая сила, которая будет это осуществлять причем сила организационно и структурно оформленная. Или это будет происходить революционным произволением народа, силой стихийного национального духа? Что ж на каком-то этапе такой вариант, на какое-то время может и возможен. Но что потом? А потом произойдет нижеследующие -силу этого национального народного произволения неминуемо оседлают самые беспринципные и бессовестные людишки, не имеющие не наималейшего отношения ни к Духу, ни к Нации. Но зато имеющие свои конкретные узкоспециальные корыстные интересы.

Поэтому прежде чем уничтожать, надо сперва созидать, ту политическую силу, которая в состояниирешить эту задачу по возможности без крови, бунта и публичных эксцессов. И это пожалуй единственно полезный политический опыт, который нам дает ленинский большевизм.

А пока такой силы в России не существует, более того даже и не начато ее формирование, хотя выстроить ее идеологическую концепции ничего не стоит любому кабинетному мыслителю. Но она до тех пор будет ничего не стоить пока в обществе спонтанно и хаотически не возникнут подобные праидеи,

 Отправлено: 19.02.12 12:42. Заголовок: Немирович-Данченко п..

Немирович-Данченко пишет:

цитата:

Поэтому прежде чем уничтожать, надо сперва созидать, ту политическую силу, которая в состояниирешить эту задачу по возможности без крови, бунта и публичных эксцессов. И это пожалуй единственно полезный политический опыт, который нам дает ленинский большевизм. А пока такой силы в России не существует, более того даже и не начато ее формирование, хотя выстроить ее идеологическую концепции ничего не стоит любому кабинетному мыслителю. Но она до тех пор будет ничего не стоить пока в обществе спонтанно и хаотически не возникнут подобные праидеи,

Да кто же спорит, милостивец...
Но пара замечаний. В обществе эти праидеи уже давно возникли, более того, идеологических концепций господа кабинетные мыслители насоздавали уже до едрени фени, можно вразвес торговать.
Одна беда, лень жопу поднять, да выйти на мороз. Рассея...