Отправлено: 16.02.12 13:33. Заголовок: Окончательное решение "русского вопроса"

Максим Калашников о наихудшем варианте событий в России. (Сегодня, 14:16)
Машина либерального госпереворота в РФ, кажется, запущена. Что нас ждет после 5-го марта? Подготовка к индонезийско-ливийскому сценарию идет практически в открытую

Граждане! Волюнтаристским решением разбила этот старттопик на два, но ввиду кретинического движка или кретинического админа не нашла возможности поместить его следом. Читайте всю статью на второй странице. Птис, ежели очень Вас это обидит, то я верну все в зад.

Тема, очевидно, будет нашей популярной, поэтому я так поступила - всякий раз прокручивать длиннющий пост народ взвоет.

 Отправлено: 16.02.12 15:22. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Ряд косвенных признаков говорит мне, что подготовка к государственному либеральному перевороту в РФ начата.

Я против Путина ,но еще больше ненавижу либералов ,особенно западных ,лучше Пу .... если либералы придут к власти - это приведет к гражданской войне , буду их сторонников кайлом рубать ..будь что будет ...

 Отправлено: 16.02.12 18:02. Заголовок: Не нагнетайте. Лучше..

Скоко можно? Революция, гражданская война, распад России...
Не нагнетайте. Лучше пообещайте что-нибудь хорошее типа либерализма и осетрины с хреном.

 Отправлено: 16.02.12 18:36. Заголовок: Стив пишет: Не нагн..

Стив пишет:

цитата:

Не нагнетайте. Лучше пообещайте что-нибудь хорошее типа либерализма и осетрины с хреном.

Это всегда так, как народ бунтовать начнет, сразу чудесным образом и исчезнет севрюжина с хреном. Мое дело, конечно, сторона, но замечу либералы в ближайшие 50 лет к власти не придут. Безнравственность бывшей гвардии товарища Ельцина, отнюдь не оправдывает безнравственность самого товарища Путина. И вообще все эти разговоры об оранжевом сценарии мне кажутся смехотворными.

 Отправлено: 16.02.12 19:31. Заголовок: Птис пишет: (не тут,..

Птис пишет: (не тут, на Настеже)

цитата:

Вы не поняли посыла статьи, Банг, идет раздел интеллигенции на национальную и антинациональную, и я не вижу в рядах болотной интеллигенции сколько - нибудь значимых фигур, которые обладали бы моральным лидерством. Исчезни в небытие вся болотная трибуна, никакого для России урона...

Я не согласна, Птис. На Болотной была не интеллигенция. На Болотной были нормальные люди, профессионалы (их так называют у нас тут, в Америке), люди среднего класса с самыми разными профессиями, зачастую переквалифицировавшиеся под современные нужды, - одним словом, люди с дипломами, и не просто с дипломами, а подтвержденными дипломами. Видевшие мир, умеющие сравнивать и имеющие, что с чем сравнивать, желающие жить не хуже, чем остальной успешный мир. И было видно, что эти люди хотят такой жизни не только для себя, но и для тех, кого Вы! именно Вы! называете народом. В том числе, для рабочих. Там были хорошие лица неглупых людей. Интеллигенции в том понимании, в котором Вы привыкли, диссидентов гнилых, прогнивших коррумпированных либералов я не видела. Они, конечно, воспользовались и присоседились, но основу составляли другие люди. Отнюдь не гнилая интеллигенция. У которых, как Вы справедливо замечаете, еще нет лидера.
Этих людей убери из России - надежды вообще не останется. Это первый глоток свежего воздуха со времен 1991 года, что они появились.

Стареете, Птис. Стареете. Нет, правда, ворчать начали по-стариковски. А надо другое - анализировать.

 Отправлено: 16.02.12 20:01. Заголовок: Немирович-Данченко п..

Немирович-Данченко пишет:

цитата:

Это всегда так, как народ бунтовать начнет, сразу чудесным образом и исчезнет севрюжина с хреном. Мое дело, конечно, сторона, но замечу либералы в ближайшие 50 лет к власти не придут. Безнравственность бывшей гвардии товарища Ельцина, отнюдь не оправдывает безнравственность самого товарища Путина. И вообще все эти разговоры об оранжевом сценарии мне кажутся смехотворными.

Бунта не будет, Путин никуда не денется, но к требованиям митингующих вынужденно прислушается.
Через 6 лет страну возглавит неизвестный широкой общественности человек.
Наступит царствие либерализма и какой-нибудь хорошей рыбы с хреном.
Как-то так мне видится будущее России.

 Отправлено: 16.02.12 22:45. Заголовок: meri smit пишет: Я ..

meri smit пишет:

цитата:

Я не согласна, Птис. На Болотной была не интеллигенция. На Болотной были нормальные люди, профессионалы (их так называют у нас тут, в Америке), люди среднего класса с самыми разными профессиями, зачастую переквалифицировавшиеся под современные нужды, - одним словом, люди с дипломами, и не просто с дипломами, а подтвержденными дипломами. Видевшие мир, умеющие сравнивать и имеющие, что с чем сравнивать, желающие жить не хуже, чем остальной успешный мир. И было видно, что эти люди хотят такой жизни не только для себя, но и для тех, кого Вы! именно Вы! называете народом. В том числе, для рабочих. Там были хорошие лица неглупых людей.

Натурально, вы не понимаете....
Откуда такая уверенность в том, что на болото вышли люди, что - то из себя представляющие? Обычная либеральная массовка из людей как раз либо неудоволетворенных несоответствием своих амбиций с доходами, либо протестующих против любой власти вообще.
Какие к едреной фене подтвержденные дипломы, с чего вы это взяли? В основном офисный планктон, сидящий в никому не нужных конторах, существующих в шлейфе сырьевой экономики...
Не случайно стали протаскивать новое понятие креативный класс, поскольку старое, средний класс, для их качественных характеристик совершенно неприменимо. Это не зерна, плевелы...
И я говорил не о массовке, а о трибуне. И вот тут, если принять вашу точку зрения, должна была быть сконцентрирована элита движения, но что мы там увидели?
Отбросы общества, ни одной значимой фигуры...
Болотная массовка голимые идиоты, они даже не в состоянии связно артикулировать свои требования, кроме шизофренических мантр об отмене выборов нет ровным счетом ничего, да и быть не может...
Тут вам, гражданка Смит, не там; чтобы понимать ситуацию в России, надо в ней жить, а не давать оценки по картинке CNN.
И вообще, в Центре вами крайне недовольны, пропускаете сеансы связи, агитируете за республиканцев. Советские люди в едином порыве поддерживают Обаму!

 Отправлено: 16.02.12 23:14. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Тут вам, гражданка Смит, не там, чтобы понимать ситуацию в России, надо в ней жить, а не давать оценки по картинке CNN.

Какая разница, чья картинка. Я на лица смотрела.
Для того, чтобы понимать ситуацию достаточно там вырасти - это раз. Два - это вечная русская приговорка - нас надо понимать! мы такие особенные! русская душа! Птис, это мне уже даже не смешно. Русские - такие же люди, как все, и понять их движущие силы доступно, как бы Вам ни казалось обратное, всем. И даже легко. И те же американцы все прекрасно видят и понимают. И ситуацию - тоже. Не высшая математика.

Я могу Вас порадовать своими наблюдениями. У каждого народа, естественно, есть какие-то особенности поведенческие и умственные в среднем. Так вот, за 20 лет, что россияне имеют возможность голосовать, они делают это разумнее, чем американцы. У нас сегодня кандидаты республиканцы (все четыре оставшихся!) абсолютные мурлы, ни один из них не является политиком уровня, который бы соответствовал президенту самой сильной страны мира. Плюс говна за каждым полно. Если бы здесь выбирали россияне (российские, не эмигранты), Обаме не пришлось бы потратить на выборы ни копейки, он прошел бы с 85 процентами минимум. А здешняя вполне половина населения будет голосовать против себя самих за одного из этих мурел. Так они выбрали в 2004-м вполне оформившегося идиота Буша. Когда я Кенке говорю - не могу себе вообще нормального человека представить, который бы голоснул за одного из них, он только улыбается и пожимает плечами. Тогда я говорю, что если половина Америки настолько глупа, то не зря в той же России называют американцев тупыми идиотами, - он смеется и говорит - таки да, се ля ви. Другое дело, что тут для мал-помалу движения вперед хватает другой половины, но половина Америки думать точно не умеет, и понимать, кто ей лапшу на уши вешает. А русские столь не подвержены пустой рекламе - судят по делам и конкретно своей выгоде. Реклама на русских так, как на американцев, совершенно не действует.

 Отправлено: 17.02.12 10:01. Заголовок: meri smit пишет: Ка..

meri smit пишет:

цитата:

Какая разница, чья картинка. Я на лица смотрела.

В юности я то же самое делал, на лица смотрел, ну и пониже...
Ответственно заявляю, метод не работает: такие курвы попадались...

И тут выборы, митинги, лица, дело десятое...
Мы в таком положении, когда спасти может лишь национальная диктатура, а не эти бессмысленные пляски.
Сталин нужен, и я это говорю вполне серьезно...
Вы же рассуждаете в парадигме западной демократии, которая к России совершенно неприменима.

 Отправлено: 17.02.12 10:10. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Сталин нужен

Назначьте меня в сталины

 Отправлено: 17.02.12 10:20. Заголовок: vylo пишет: Назначь..

vylo пишет:

цитата:

Назначьте меня в сталины

Легко...
Гражданка Vylo c 18.02.12 назначается на должность сталина.
Подпесь. Пичать.

 Отправлено: 17.02.12 10:45. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Легко... Гражданка Vylo c 18.02.12 назначается на должность сталина. Подпесь. Пичать.

И что теперь делать остальным? Трепетать или начинать готовить покушение?

 Отправлено: 17.02.12 16:40. Заголовок: meri smit пишет: А ..

meri smit пишет:

цитата:

А русские столь не подвержены пустой рекламе - судят по делам и конкретно своей выгоде. Реклама на русских так, как на американцев, совершенно не действует.

хаха ...реклама сделала свое дело ,говорим порошок подразумеваем "тайд" ,но на зло покупаю другой ,правда больше у меня нет никаких ассоциаций по рекламе.

 Отправлено: 17.02.12 17:09. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Путин в этой ситуации обречен. Выборы он уже проиграл – дело не в числе поданных за него голосов, а в общем положении.

Допустим, соглашусь: после 12-летнего путинского правления положение хуже губернаторского. Без Владимира Вдадимировича на престоле не справиться.
А было время, когда о спасителе Отечества из Северной Пальмиры и слыхом не слыхивали.
Вот почему у нас всегда время тяжелое? Потому, что правители наши имеют обыкновение болеть и даже умирать.
Стоит ли доводить товарища Путина до такого состояния?

 Отправлено: 17.02.12 17:41. Заголовок: Гундос Носович пише..

Гундос Носович пишет:

цитата:

хаха ...реклама сделала свое дело ,говорим порошок подразумеваем "тайд"

Хороший порошок. У нас на него особой рекламы вообще не видно. Пользуюсь все 10 лет в Америке, менять не собираюсь. Добавляю немножко Клорокса без хлора. Секрет поддержания белого цвета в белье и в чем угодно белом - вообще не добавлять никаких, даже светлых, даже кремовых вещей к белому белью в стирке. Никогда. Застирывает не порошок, не стирка, а мельчайшие ворсинки, которыми обмениваются ткани. Такая у меня сталинская теория геноцида цветного белья.

В Израиле тоже пользовалась одним и тем же 10 лет. Назывался "писгА".

 Отправлено: 17.02.12 17:43. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Мы в таком положении, когда спасти может лишь национальная диктатура, а не эти бессмысленные пляски. Сталин нужен, и я это говорю вполне серьезно... Вы же рассуждаете в парадигме западной демократии, которая к России совершенно неприменима.

Хотите я Вам честно, наконец, скажу, что на самом деле по этому поводу думаю?

 Отправлено: 17.02.12 17:57. Заголовок: АО! Разбейте свою ст..

АО! Разбейте свою статью на 2 поста, плиз.

 Отправлено: 17.02.12 18:05. Заголовок: Стив пишет: АО! Раз..

Стив пишет:

цитата:

АО! Разбейте свою статью на 2 поста, плиз.

Я уже думала, но боюсь это сделать сама. Потому что второй пост непонятно куда попадет. Его надо переносить, а я точно не знаю, как сделать, чтобы он шел следом. В следующий раз за такие дела забаню к чертовой матери! Будет знать, как с настоящим Сталиным дело иметь! А то назначил какую-то мямлю.

 Отправлено: 17.02.12 18:08. Заголовок: Можете забыть про вы..

Продолжение старттопика:

Можете забыть про выборы. Мой прогноз: взят четкий курс на государственный переворот. Путин уже не просто обложен, как медведь в берлоге – готовится операция по «отсечению головы», причем шансы ВВП усидеть и уцелеть уменьшаются с каждым днем. За него принялись всерьез.
Создается качественно новая ситуация. Считаю своим долгом поделиться своими знаниями и выводами.

ПО ДАННЫМ МОЕЙ ЛИЧНОЙ РАЗВЕДКИ

Свидетельствуют мои друзья: в РФ начался массированный ввод средств из-за рубежа. Ведут его американцы, причем не особо скрываясь. Для ввода средств используются те же полукриминальные «шлюзы», что работают обычно на теневой вывод денег из РФ – только в обратном направлении. С использованием фирм-однодневок и оффшоров. Причем кампания ввода зарубежных денег рассчитана на три месяца. Причем «заливка» идет через десятки «горловин».
Подробностей раскрывать не буду, но скорость и объемы ввода денег таковы, что речь идет о нескольких сотнях миллионов долларов. Чего с лихвой хватит на организационные предприятия, на подкуп командиров воинских частей и даже на формирование отрядов боевиков. Напрочь продажная система госуправления РФ не в силах помешать этому вводу. Да и не исключено, что ФСБ уже настолько разложено, что в ней настолько сильны те, кто играет за либеральный клан, что процессу контрразведка РФ просто не мешает. Ну, а те кто ввожит в РФ средства, говорят нагло и открыто: это на «антивыборы». Они уверены, что силовые структуры Росфедерации не смогут или не успеют им противодействовать.

За эту информацию могу ручаться. Теперь мне понятно, почему Кургинян заговорил о полутора миллиардах долларов, отряженных американцами, а Михаил Леонтьев в журнале «Однако» - о том, что в либеральных «оппозиционеров» пошли вложения и катарских денег. Однако пока их предупреждения были обильно политы грязью как «пропутинские страшилки». Но мне теперь ясно: они говорят правду. И Сергей Кургинян совершенно не случайно обмолвился о том, что либеральный клан может пойти и на вооруженные действия.
Мне неважно, что скажут по сему поводу другие. Мне важно, что теперь я САМ это знаю.

ОТКРЫТЫЕ ИСТОЧНИКИ

Даже открытые источники сегодня выявляют схему либерального клана, который пошел ва-банк и начал совместную с Западом операцию на свержение «силовиков» и лично Путина. Власть в РФ вот-вот будет объявлена незаконной на протяжении последних восемнадцати лет.

Итак, режимная, либеральная, «мейнстримная» газета «Московский комсомолец» публикует статью, которая
объявляет незаконной (нелегитимной) всякую власть, существующую в РФ с октября 1993 г. То есть, тогда произошел государственный переворот (Ельцин отменил конституцию и расстрелял Верховный совет), после коего 5 декабря 1993 г. прошли выборы, на коих электорат голосовал одновременно:
а) за новую конституцию (принятую меньшинством населения РФ);
б) за кандидатов в депутаты Федерального собрания (Госдума), каковое Федсобрание на момент выборов 5.12.1993 г. не предусматривалось конституцией, отмененной Ельциным и значилось только в новой конституции. Каковую электорат должен был одобрить или не одобрить одновременно с выборами в Федеральное собрание, которое создавалось по еще не принятой конституции!

Таким образом, (если следовать той же логике) власть в РФ с осени-зимы 1993 года – абсолютно незаконная, узурпаторская. За конституцию проголосвало менее четверти граждан избирательного возраста.

Следовательно, правление Ельцина – нелегитимно. Незаконны президентские выборы 1996 года. Естественно, незаконна передача власти от Ельцина Путину, а также – все после-ельцинское правление с презвыборами 2000, 2004, 2008 и 2012 гг. Отсюда же вытекает полная незаконность (юридическая ничтожность) приватизации 1990-х (ваучеры, залоговые аукционы), равно как и путинская «национализация». Отсюда – всего миллиметр до объявления нынешней государственности РФ преступной, криминальной, коррупционной и т.д.

Случайно ли либеральный клан взывает такую «информационную бомбу» на страницах массовой, мейнстримной газеты? Для нас очевидно одно: готовится полная делегитимизация власти в РФ. Причем руками тех, кто когда-то стоял на стороне Ельцина (достаточно вспомнить позицию «МК» в ходе событий осени 1993-го и ее ярый проельцинизм на выборах 1996-го). Это делает либеральная газета, а не «Завтра» и не коммунисты!
Для меня это говорит только об одном: РФ должна быть демонизирована в глазах не только своего народа, но и всего мира. РФ должна быть выставлена неким аналогом Ливийской джамахирии, государством преступников. Что это? Не что иное, как инфрмационная подготовка либерального переворота в РФ после пресловутых мартовских выборов. А может – как подготовка к гражданской войне и расчленению Российской Федерации. Причем никакая победа Путина на выборах (хоть в первом туре) уже ничего не изменит. Даже если за Путина проголосует и 80% избирателей, его это уже не спасет.

14 февраля на заседании «Русского клуба» сопредседатель движения «Народный собор» Владимир Хомяков сообщил о том, что есть сведения: США уговаривают Москву согласиться на вывод своих войск из Афганистана через территорию РФ (с использованием воздушного и железнодорожного транспорта). Если это так, и если

Москва согласится, то вывод можно приурочить к нужным событиям. Тогда американские войска, растянувшиеся по дороге, сыграют роль, аналогичную роли войск Чехословацкого корпуса в 1918 г. С выступления коего и началась Гражданская война тех времен.
Но даже если Москва и не согласится на такой вывод, и прочих факторов уже с головой хватит для того, чтобы провести в РФ либеральный госпереворот с последующих хаосом на одной седьмой части суши.

Я в своих книгах давно писал, что РФ – проект недолговечный, созданный для дележа «элитой» мерзавцев советской собственности. Дележка кончена, страна разграблена и стала вымирающее-бесперспективной. Содержание ее стало нерентабельным и тягостным для «элиты». И вот, похоже, РФ готовят к окончательной ликвидации. По причине исчерпанности бело-сине-красного проекта.

Максим Калашников давно (в книгах своих) говорил, что США притормозили распад страны после декабря 1991 года. Что им ТОГДА был невыгоден развал РФ вослед за СССР, им был без надобности хаос на нашем пространстве. А вот теперь этот хаос им стал нужен. Отныне они снимают ногу с тормоза: распад СССР должен пойти дальше – к распаду и Росфедерации.

В феврале Сергей Переслегин, со своим «Знаниевым реактором» проводил игру «Памяти Каддафи». Он тогда сказал, что на Ливии Америка (страна с фазовым превосходством над противником) отработала новый механизм войны против неприятеля (Ливии), стоящего на более низкой фазе развития. Цель: показать, что страну можно уничтожить, не нарываясь на опасность партизанской войны против американцев. Более того, партизанщина и мятеж стали оружием уничтожения противника Запада. Но, как считает С.Переслегин, нужен еще один успешный опыт: уничтожение страны, которая отстает от США в фазе развития, при этом, однако ж, обладает ядерным оружием. Нужно показать, что Америка в силах уничтожить противника такого типа, совершенно не рискуя тем, что по ней нанесут ядерный удар. Он тогда указал на Северную Корею или Иран как на возможные цели. Думаю, что он ошибся.
Следующей мишенью для новой стратегии должна стать РФ.

ВОЗМОЖНЫЙ ЛИВИЙСКО-ИНДОНЕЗИЙСКИЙ ВАРИАНТ

Как может выглядеть операция на окончательное решение русского вопроса?
4 марта проходят так называемые выборы президента. Объективно Путин набирает больше всех голосов. Возможно, он побеждает в первом туре. Возможно, приходится объявить второй тур. Но это уже неважно.

Либералам выборы не нужны. Да и Путина никакие выборы – пусть даже самые прозрачные и честные – уже не спасают.

На улицы после 5 марта 2012 г. выходят толпы протестующих. Полмиллиона – только в столице. Неважно то, что протестующие – совсем не сторонники либералов и вовсе не хотят ни крови, ни распада. Что поднялись они на протест не за либералов, а против безобразной, вороватой и нелепой власти Путина. Ведь главное – они вышли, парализуя полицейские силы. Как при свержении Сухарто в Индонезии начала 1998 года. Ни одна полиция в мире не в силах разогнать митинг численностью свыше ста тысяч душ. Поэтому либеральные переворотчики делают все, чтобы обеспечить массовый выход людей на площади и улицы. Плевать на то, что основная масса протестующих этих либералов ненавидит и презирает, выступая под красными стягами и националистическими «имперками». Главное – толпа вышла и ее действия идут в русле плана более организованного субъекта действия. Ибо у толпы нет и близко той организации и тех ресурсов, что есть у либерального клана.

Огромные массы протестующих вызывают:

А) переход на сторону либерального клана структур МВД, их отшатывание от Путина.

Б) отказ армии подчиняться приказам Путина, переход ее к позиции выжидания и невмешательства – кто возьмет верх? (Армия вела себя так во время переворотов 1991 и 1993 гг.). К тому же, у нынешних генералов – счета за рубежом. Рисковать ими они не станут.

В) переход на сторону либерального клана верхушки ФСБ.

Г) бездействие и выжидательную позицию губернаторов.

Д) Массовое бегство соратников Путина в стан побеждающей стороны, сдача ново-старого президента ближайшим окружением.

Е) переход на сторону сильного телевидения и радио РФ.
Все это пойдет на фоне сильнейшей демонизации путинского режима в глобальных СМИ и инфосетях. Ему припоминают и гексоген, и «Курск», и личную бизнес-империю.

В самое кратчайшее время Путин убеждается в том, что он – в пустоте. Что армию он давно успел озлобить идиотскими сердюко-реформами и делами Буданова-Аракчеева-Ульмана за долгие годы своего правления. Что ФСБ – изменило. Что МВД разложено и рядовые полицейские/милиционеры давно недовольны режимом. Что сам государственный аппарат РФ – это гнилое болото, готовое стать на сторону сильного. И что этот аппарат своими идиотизмом и неэффективностью озлобил десятки миллионов граждан, разворовал все, что можно, и при этом любым своим действием только ухудшал положение Путина. И что вообще РФ подобна стеклянной бутылке с нитроглицерином. Стукни молотком – и рванет.

Ликующие толпы народа ни черта сначала не сообразят (им уже внушили, что Путин – главный корень зла), а когда сообразят – окажется уже поздно. Не зря в рамках Шестого техноуклада в США развиваются технологии сборки и уничтожения социальных субъектов. А толпа – всегда глупа и всегда ведома более сложными структурами.

Если же «критической массы» толп не будет хватать, то в ход пойдут вооруженные выступления всего нескольких сотен (может, чуть более, чем тысячи) боевиков. Они тоже – расходный материал. Набрать их и подготовить по ускоренной программе – дело не такое уж трудное. Пример Ливии – тому порукой. А набирать можно среди не шибко умных нацдемов, ультранационалистов, уличных либералов. Кое-что на Украине можно навербовать.

Вспыхивают первые бои. Весь мир вопиет: «В РФ – гражданская война!». Моментально образуется антипутинское временное правительство, просящее НАТО немедленно взять под контроль ядерно-ракетные арсеналы Росфедерации. Если в этот момент через нашу территорию будут следовать выводимые из Афганистана войска США, то им и двигаться далеко не придется. Ну, а дальше – по накатанной. РФ – в раздрае.

Пришедшее в власти временное правительство либералов, не имея ни единого шанса придти к власти на честных выборах, запускает программу либо конфедерализации РФ (мягкий распад страны), либо «Беловежье-2» - распад жесткий. Подробнее - http://m-kalashnikov.livejournal.com/1148494.html
Далее – конец сказки. Причем во всех смыслах. Прежде всего – конец русскому народу. На обломках РФ скорость его вымирания увеличится вдвое. Не говоря уж о том, что вполне может начаться война между новоявленными «государствами» за месторождения сырья и «трубы».

ВНЕШНИЕ БЕНЕФИЦИАРЫ И «ВТОРОЕ 11 СЕНТЯБРЯ»

Кто может быть заинтересован в таком ходе событий? Запад. Ему самому крайне плохо.

Евросоюз – на грани опасной агонии. Европейцам для выхода из кризиса придется пойти на невероятно болезненные, шоковые реформы. Чтобы совладать с чудовищными госдолгами, надобно резать расходы бюджетов, снижать социальные затраты, фактически демонтировать прежнюю пенсионную систему. То же самое придется делать и Соединенным Штатам. Иначе Запад столкнется с угрозой бунтов и даже гражданской войны у себя дома.
Реальная перспектива Соединенных Штатов такова: либо – развал и хаос из-за социально-экономического краха, либо – жесткая диктатура с шоковыми реформами.

Как вариант: гонка девальваций доллара и евро с помощью запущенных на полную мощь печатных станков, обесценивание госдолгов (с неизбежным взлетом цен на нефть, номинированных в обесценивающихся дензнаках Запада), резкое снижение уровня жизни граждан Запада и сьрос западными государствами социального бремени. Побочная цель – сделать так, чтобы у Китая резко повысились внутренние издержки производства и начались экономические коллизии из-за резкого падения экспортных доходов. Что, в случае успеха, спровоцирует социально-политический кризис и в КНР.

Для того, чтобы запустить этот процесс, нужно отвлечь внимание своих народов (электората) чем-то пугающим. Ужасным. Это – одновременное начало затяжной войны с Ираном, революция, хаос и распад в РФ – плюс кроваво-военная каша в дуге «Ливия-Египет-Сирия-Израиль-Палестина-Ирак-Иран-Афпак». Весь мир – кроме США и, может быть, Еврорпы – должен быть ввержен в глобальную мятеже-войну. Помните, как американцы ловко отвлекли внимание всего мира от своего острого кризиса в 2001 г.? Мегатерактом 11 сентября? Ну вот, они явно готовят нечто намного более грандиозное «отвлекающее шоу», чем пресловутое 9/11.
У Запада просто нет иного выхода.

ОБРЕЧЕННЫЙ

Путин в этой ситуации обречен. Выборы он уже проиграл – дело не в числе поданных за него голосов, а в общем положении. Лавину протестов он вряд ли остановит. Попытается вывести «поклонные митинги» в свою защиту – только усугубит уличный хаос и паралич МВД, армии и ФСБ. Проплаченные и принудительно мобилизованные участники «поклонных» разбегутся, добровольные участники – могут вступить в жестокие потасовки с антипутинскими протестующими. Что, в общем, авторам либерального переворота и надо. Картина начавшейся гражданской войны и хаоса выйдет даже более яркой. Более убедительной для всего мира. Куда там репортажам Си-Эн-Эн в октябре-93!

Предпринять конкретные действия в экономике? Но за несколько недель не наверстать того, что не делалось 12 лет. Словам же Путина давно никто не верит.

Остановить возможные действия вооруженных боевиков? Или ту же покупку либералами начальства военных частей? Тоже не сумеет, как не сумел пресечь этого Саддам Хусейн в 2003-м. У тех, кто решит выйти на улицы против оранжевых добровольно, не окажется оружия. Даже его лихорадочная раздача явно запоздает. К тому же, противник в этом случае получает превосходство в организации и связи.

Ввести в Москву кадыровские части МВД Чечни? Это моментально в несколько раз увеличит число тех, кто готов будет взять оружие в руки против Путина. На сторону его противников начнут переходить не только ветераны Чеченской кампании, но целые воинские части. Тем паче, что либеральный клан моментально начнет яростную пропаганду «русской национально-освободительной борьбы».
Путину нечем противодействовать массированной пропагандистской атаке изнутри и из-за рубежа. И уж тем более он не решится на угрозу нанесения ядерного удара по США.

У Путина, боюсь, в этом случае вообще нет выигрышной стратегии, при которой он удерживается у власти. Ему не уцелеть.

ПОВОРАЧИВАЯ ШАХМАТНУЮ ДОСКУ

Последуем примеру легендарного русского гроссмейстера Алехина – и повернем шахматную доску, пытаясь сыграть за Путина.

Как он может избежать поражения? Во-первых, ему необходимо уже сейчас снять с поста министра обороны Сердюкова и отдать его под следствие, сделав шефом МО генерала Ивашова. Его замами – полковников Квачкова (коего нужно с извинениями выпустить из тюрьмы) и Поповских. Бухнуться в ноги десантникам, извиняясь за издевательства над ними.

Одновременно нужен немедленный превентивный арест ключевых фигур либерального клана. Не митинговых клоунов типа Немцова или Рыжкова – а либералов во власти и крупном бизнесе. (Путину они прекрасно известны). Причем кидать за решетку нужно по обвинениям в коррупции, вместе с прочими коррупционерами. Аресты должны быть массовыми и синхронными, без заботы о юридической стороне дела (потом юристы подработают – благо, и выдумывать-то не придется). Все это сопроводается громкими конфискациями собственности. Главное – обезглавить пятую колонну и выиграть в глазах миллионов русских. Испуганные либеральные журналисты тотчас же заткнутся.
Путин объявляет об учреждении Национального бюро по борьбе с коррупцией. На манер аналогичной структуры сингапурского диктатора Ли Куан Ю.
Путин объявляет о денонсации соглашений о присоединении РФ к ВТО.
Путин провозглашает русский народ государствообразующим.

Далее ВВП должен начать формирование Русской национальной гвардии, дав ей оружие. При этом всячески скрывая то, что это делается с его помощью. Ибо все, что сегодня исходит от власти и воспринимается за «запутинство», обречено на провал и массовое презрение. Нацгвардию могут составить великодержавные национал-патриоты и сталинисты. Естественно, их движения получают негласные финансирование и поддержку от власти, полную свободу регистрации и легализации.

Далее: Путин обещает созвать то ли Народный собор, то ли Конституционное совещание, который (ое) определит пути выхода РФ из смертельного кризиса и задаст будущее государственное устройство, поределив дату новых честных выборов. Путин должен дать клятву в том, что уйдет от власти, удалившись на почетную пенсию – ибо любая попытка его сохранить власть обречена на провал и поражение.
Путин приводит в боевую готовность РВСН (психологическое давление на Запад), по возможности прикрывая дислокацию ракет сухопутными войсками и ПВО.

Путин обращается к Белоруссии с просьбой о возможной помощи в отражении внешне-внутренней угрозы – как к стране-части Союзного государства.
Думаю, что только такие шаги могли бы спасти Путина сегодня. Но вероятность такого хода событий невероятно мала. Достаточно ограниченный обыватель на троне по чисто психологическим причинам не решится на подобные меры.
Поэтому будем исходить из худшего варианта. ВВП все прохлопал – и в ход пошел план либерального госпереворота. Мы столкнулись с инферно.
Что делать нам – тем, кто любит Россию? Тем, кому глубоко отвратительны схватившиеся сегодня жирные коты и рыжие бесы?
Скверно то, что времени у нас практически не осталось.

ГОТОВЯСЬ К ХУДШЕМУ

Вот тут скажу конспективно. Нужен не просто антиоранжевый пакт, а негласный союз национал-патриотических сил всех цветов. Так, чтобы после начала событий и свершившегося свержения Путина сформировать альтернативный Комитет национального спасения. Попробуб-ка поговорить об этом с некоторыми богатыми людьми. Ибо необходима и материальная поддержка такого союза.

Естественно, нужно и некие силы быстрого реагирования спешно создать, причем не с пустыми руками. Тем более, что падение хотя бы относительно легитимной власти полностью развязывает нам руки. Уже кто-то насильственным способом изменил конституционный строй, и мы – свободны от каких-то там условностей.
Господи, как сейчас нужен полковник Владимир Квачков на свободе! Его очень не хватает.
Подобный КНС после начала хаоса, беспорядков и падения Путина мог бы попробовать обратиться к Александру Лукашенко – с просьбой бросить войска ускоренным маршем на Москву на помощь нам. (Вариант – аэромобильные силы РБ). Ибо теперешней Белоруссии – не жить после торжества либеральной сволочи. Хотя надежда на это слаба: моя последняя попытка (декабрь 2010 г.) донести до Минска необходимость создания плана активных действий в преддверии политического кризиса в РФ, не увенчалась успехом.

Имея объединенную силу, мы можем придти к воротам воинских частей, попробовав сагитировать их – «Присоединяйтесь к нам! Дайте нам оружие!»

Понимаю, сколь мало надежд на этом пути. Но надо попробовать.

Особо обращаюсь к командирам частей Вооруженных сил (включающих в себя ВВ и погранвойска). Особенно – к командирам бригад в Теплом стане и в Софрино. От вашего мужества и воли, от русского патриотизма вас лично – зависит судьба Отечества. Если действительно случится переворот и власть захватит либеральный клан, именно ваша готовность помочь национал-патриотам может спасти положение. Помните: в такие моменты открывается путь в спасители отечества и Наполеоны.

Обращаюсь и к богатым русским. Будьте готовы помочь возможному потенциальному КНС. Ибо у власти – бюджет и «труба», у рыжих бесов – поддержка от сырьевых олигархов и от Запада. А у нас – ничего, кроме готовности за Родину драться. Но драться голыми руками – заведомо проиграть.
Ну вот и все, что Максим Калашников считает необходимым сказать сейчас. Да, Путин практически проиграл. За него взялись всерьез. Никакие выборы и «поклонные» - если Запад действительно готовит переворот – Путина не спасут. Ряд косвенных признаков говорит мне, что подготовка к государственному либеральному перевороту в РФ начата.

Всякий, кто имеет ум – да внемлет.
Но мы не за ВВП деремся, а за Родину.
Был бы рад ошибиться в своих выкладках.
Прошу всех друзей разместить этот текст у себя. Ибо предупрежден – вооружен.

 Отправлено: 17.02.12 18:09. Заголовок: meri smit пишет: Я ..

meri smit пишет:

цитата:

Я уже думала, но боюсь это сделать сама. Потому что второй пост непонятно куда попадет. Его надо переносить, а я точно не знаю, как сделать, чтобы он шел следом. В следующий раз за такие дела забаню к чертовой матери! Будет знать, как с настоящим Сталиным дело иметь! А то назначил какую-то мямлю.

Ага! Его забанишь! Посмотрите, как он на Настеже отстаивает свои гражданские права и плюет на диктатуру.

 Отправлено: 17.02.12 18:22. Заголовок: Admin пишет: Путин ..

Admin пишет:

цитата:

Путин объявляет об учреждении Национального бюро по борьбе с коррупцией. На манер аналогичной структуры сингапурского диктатора Ли Куан Ю.

Сколько у нас было антикоррупционных комитетов, я сбился со счета.
На старых кадрах надо поставить крест. молодежи дать зеленый свет, неиспорченным, образованным, талантливым, с установкой на карьерный рост, не знающим, сколько непреодолимых препятствий случится на пути, они горы своротят.

 Отправлено: 17.02.12 18:22. Заголовок: meri smit пишет: Я ..

meri smit пишет:

цитата:

Я уже думала, но боюсь это сделать сама.

Спасибо за смелость.

 Отправлено: 17.02.12 18:33. Заголовок: Admin пишет: перехо..

AО пишет:

цитата:

переход на сторону либерального клана структур МВД, их отшатывание от Путина. переход на сторону либерального клана верхушки ФСБ.

Можно поименный список?

 Отправлено: 17.02.12 22:03. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Тема, очевидно, будет нашей популярной, поэтому я так поступила - всякий раз прокручивать длиннющий пост народ взвоет.

Буддисты же вращают молитвенные барабаны, и ничего...

 Отправлено: 17.02.12 22:06. Заголовок: Стив пишет: Можно п..

Стив пишет:

цитата:

Можно поименный список?

Я вспоминаю 1989 год, когда внешне силовики исполняли свой долг, на самом деле активно готовя запасные аэродромы. С той поры нравы стали намного гаже...

 Отправлено: 17.02.12 22:33. Заголовок: Admin пишет: Путин..

AО пишет:

цитата:

Путин объявляет об учреждении Национального бюро по борьбе с коррупцией... Путин объявляет о денонсации соглашений о присоединении РФ к ВТО... Путин провозглашает русский народ государствообразующим... Далее ВВП должен начать формирование Русской национальной гвардии, дав ей оружие.. Далее: Путин обещает созвать то ли Народный собор... Путин приводит в боевую готовность РВСН (психологическое давление на Запад), по возможности прикрывая дислокацию ракет сухопутными войсками и ПВО...

Не многовато ли должен сделать Путин для того, чтобы дать возможность чужим дядям установить национальную диктатуру, под которой они невесть что понимают: то ли диктатуру по Ильину, то ли по Ким Чер Ину.
Не проще ли, воспользовавшись профессиональными навыками и неприметной внешностью, раствориться в толпе пассажиров и, пожертвовав президентской пенсией, исчезнуть навсегда.

 Отправлено: 17.02.12 23:12. Заголовок: Стив пишет: Не мног..

Стив пишет:

цитата:

Не многовато ли должен сделать Путин для того, чтобы дать возможность чужим дядям установить национальную диктатуру, под которой они невесть что понимают: то ли диктатуру по Ильину, то ли по Ким Чер Ину. Не проще ли, воспользовавшись профессиональными навыками и неприметной внешностью, раствориться в толпе пассажиров и, пожертвовав президентской пенсией, исчезнуть навсегда.

Стив, власть это такая зараза, такой наркотик...
Да и почему чужим дядям, он сам вполне может оседлать процесс, и уж какого рода диктатура получится, одному Богу ведомо. Вероятнее, все же
ближе к Ильину.
Я боюсь лишь горбачевского сценария, сдачи власти, это будет конец России как государства...

 Отправлено: 17.02.12 23:37. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Да и почему чужим дядям, он сам вполне может оседлать процесс, и уж какого рода диктатура получится, одному Богу ведомо. Вероятнее, все же ближе к Ильину. Я боюсь лишь горбачевского сценария, сдачи власти, это будет конец России как государства...

Так Путину больше никто не верит, а по Ильину власть, для того, чтобы осуществлять диктатуру, которую, по сути и диктатурой-то не назовешь, должна быть облечена народным доверием.

цитата:

Ибо государство держится не штыком, а духом; не террором, а авторитетом власти; не угрозами и наказаниями, а свободной лояльностью народа.

Ильин писал свои заметки в начале 50-х, еще Сталин был жив. Он говорил о народе, задавленном настоящей диктатурой. О нищих людях, не имеющих опыта участия в политических процессах, не знающих и не испытывающих потребности быть свободными, не умеющими пользоваться свободой.
Он считал диктатуру не целью, а средством воспитания гражданина, приготовление к будущей демократии.

Поражение в правах определенной категории граждан в 21 веке, в стране, где 80% выпускников школ заняты получением высшего образования, довольно странное занятие.
А с Россией ничего не произойдет. Путин от власти не откажется, но меньше будет наглеть сам и давать наглеть сотоварищам.

 Отправлено: 17.02.12 23:51. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Стив, власть это такая зараза, такой наркотик... Да и почему чужим дядям, он сам вполне может оседлать процесс, и уж какого рода диктатура получится, одному Богу ведомо. Вероятнее, все же ближе к Ильину. Я боюсь лишь горбачевского сценария, сдачи власти, это будет конец России как государства...

Птис, все, что нужно-то сделать в России - это дать зеленый свет любому, кто хочет создать определенного рода бизнесы (определенного - это такого, в которых заинтересована экономика). Льготами в налогах, ссудами, безвозвратными кредитами и жестким контролем над бюрократами, которые душат эти бизнесы. Это в его власти. Пересажать пару сотен выжиг пожизненно - и все дела.
Уж кому, как не ему, проявить жесткость не там, где обычно, а там, где нужно.
Посадить провинцию шить футболки и штаны для тех, кто ничего другого не умеет, не душить закусочные инспекциями, и т.д. И проводить массированную кампанию против взяточников. И не говорите мне, что россияне не будут футболки шить, кукол лепить и т.д. Молодежь подрабатывать придет в огромных количествах. В домнах и на шахтах, и в нефтянке, в тяжелейших условиях нет недостатка кадров. В Макдоналдсах, где эта молодежь подрабатывает, условия не лучше - это тяжелейшая работа. И необязательно шить и прочее на экспорт. Завалить Россию своими товарами. У вас там та же одежда в два-три-четыре раза дороже, чем у нас тут. Своими производствами только дешевле выйдет даже при том, что зарплаты будут у рабочих выше китайских.
А вся остальная говорильня - фигня полная.

 Отправлено: 18.02.12 00:35. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Я вспоминаю 1989 год, когда внешне силовики исполняли свой долг, на самом деле активно готовя запасные аэродромы. С той поры нравы стали намного гаже...

Тогда силовики были нищие и голодные. Понимали, для того чтобы обеспечить себя и своих детей необходимо принять участие в ловле рыбки в мутной воде. А сейчас им есть что терять безвозвратно.
Нет, предать они, конечно, предадут, но только в крайнем случае.

 Отправлено: 18.02.12 05:19. Заголовок: Необходимо свергнуть..

Необходимо свергнуть Башара Асада в Сирии.

Революция в Ливии мне понравилась!

Продолжения жажду!

 Отправлено: 18.02.12 10:39. Заголовок: Стив пишет: Тогда с..

Стив пишет:

цитата:

Тогда силовики были нищие и голодные. Понимали, для того чтобы обеспечить себя и своих детей необходимо принять участие в ловле рыбки в мутной воде. А сейчас им есть что терять безвозвратно. Нет, предать они, конечно, предадут, но только в крайнем случае.

Стив, я наблюдал ситуацию изнутри...
Голодные - то голодные, но имевшие генетический страх, мало кто представлял, во что это выльется в конечном счете. И материальные амбиции далее нужд прокормления далеко не простирались, и самое главное, они реализовывались строго в пределах страны....
Вот тогда, в случае изменения вектора, (а такая возможность в принципе была до расстрела парламента), они теряли все безвозвратно...
Сейчас уже картина иная, большая часть этих людей уже наполовину уехало...

 Отправлено: 18.02.12 11:02. Заголовок: meri smit пишет: Пт..

meri smit пишет:

цитата:

Птис, все, что нужно-то сделать в России - это дать зеленый свет любому, кто хочет создать определенного рода бизнесы (определенного - это такого, в которых заинтересована экономика). Льготами в налогах, ссудами, безвозвратными кредитами и жестким контролем над бюрократами, которые душат эти бизнесы. Это в его власти. Пересажать пару сотен выжиг пожизненно - и все дела. Уж кому, как не ему, проявить жесткость не там, где обычно, а там, где нужно. Посадить провинцию шить футболки и штаны для тех, кто ничего другого не умеет, не душить закусочные инспекциями, и т.д. И проводить массированную кампанию против взяточников. И не говорите мне, что россияне не будут футболки шить, кукол лепить и т.д. Молодежь подрабатывать придет в огромных количествах. В домнах и на шахтах, и в нефтянке, в тяжелейших условиях нет недостатка кадров. В Макдоналдсах, где эта молодежь подрабатывает, условия не лучше - это тяжелейшая работа. И необязательно шить и прочее на экспорт. Завалить Россию своими товарами. У вас там та же одежда в два-три-четыре раза дороже, чем у нас тут. Своими производствами только дешевле выйдет даже при том, что зарплаты будут у рабочих выше китайских.

Надо рать убрать с границы,
И поставить вкруг столицы...
Все верно, но есть некоторые предварительные условия, труднореализуемые в настоящее время. То, о чем Вы говорите, это калька с китайского варианта, но тогда придется воспроизводить и иные составляющие их системы, коррупционеров расстрелять не сотню, а тысячи, то есть практически уничтожить всю существующую элиту, как злокачественную опухоль.
Ну и кто будет производить эту операцию, мямлящий Путин в единственном числе? Да и чудодейственным образом сотворить новую элиту, национально - ориентированную, (по аналогии с той же китайской).
Сложно все это, и чем дело кончится, одному Богу ведомо...

 Отправлено: 18.02.12 12:11. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Все верно, но есть некоторые предварительные условия, труднореализуемые в настоящее время. То, о чем Вы говорите, это калька с китайского варианта, но тогда придется воспроизводить и иные составляющие их системы, коррупционеров расстрелять не сотню, а тысячи, то есть практически уничтожить всю существующую элиту, как злокачественную опухоль.

Зачем стрелять? Уволить к чертовой матери, на их место поставить выпускников ВУЗов. Хуже не будет, от прежнего руководства ничего кроме вреда нет.
Создать нормальные условия работы для ученых. Все новости науки начинаются словами: американские ученые открыли... А русские, что внезапно поглупели?

цитата:

Ну и кто будет производить эту операцию, мямлящий Путин в единственном числе? Да и чудодейственным образом сотворить новую элиту, национально - ориентированную, (по аналогии с той же китайской). Сложно все это, и чем дело кончится, одному Богу ведомо...

В том, что до сих пор не создана вменяемая оппозиция либеральных националистов, под которыми я разумею людей с либеральными взглядами, ставящими интересы России выше интересов других государств, - прямая вина Путина.
Без постоянного влияния на власть, многотысячных митингов никогда не добиться равных условий для всех партий, прекращения давления на бизнесменов, спонсирующих партии, в результате чего их лидеры правдой или неправдой стремятся получить деньги на Западе.

 Отправлено: 18.02.12 12:17. Заголовок: Стив пишет: Без пос..

Стив пишет:

цитата:

Без постоянного влияния на власть, многотыячных митингов никогда не добиться равных условий для всех политических партий, прекращения давления на бизнесменов, спонсирующих политические партии, в результате чего их лидеры правдой или неправдой стремятся получить деньги на Западе.

Посмотрите для интереса...

 Отправлено: 18.02.12 13:26. Заголовок: И какой выход? Уйти ..

И какой выход? Уйти с улиц? Пусть остается все как есть? Потешные выборы и коррупция как стержень, на котором держится страна.
Почему я должен верить, будто Путин стремится преодолеть коррупцию эволюционным путем?
Почему я должен верить в то, что подполковнику, 15 лет назад никому неизвестному, нет альтернативы? А что если у него случится перитонит с летальным исходом, что будет со страной?
В чем хочет убедить Леонтьев? Что организаторы митингов на Болотной - бяка? Что нет таких преступлений, на которые они способны пойти ради власти и денег? Несомненно, во всяком случае те, чей либерализм растет из 90-х.
Я и не хочу, чтобы они пришли к власти, но хочу, чтобы сотни тысяч молодых людей почувствовали, что могут влиять на ситуацию.
Для того, чтобы произошли изменения необходим заряд энергии, пассионарности, если ее вновь потушить, получим еще одно поколение равнодушных коррумпированных недограждан.

 Отправлено: 19.02.12 01:24. Заголовок: Стив пишет: Я и не ..

Стив пишет:

цитата:

Я и не хочу, чтобы они пришли к власти, но хочу, чтобы сотни тысяч молодых людей почувствовали, что могут влиять на ситуацию. Для того, чтобы произошли изменения необходим заряд энергии, пассионарности, если ее вновь потушить, получим еще одно поколение равнодушных коррумпированных недограждан.

Да кто против...
Но вот куда должна быть направлена эта энергия? Внятной идеологической концепции нет на Поклонной, на Болоте ее нет по определению...

 Отправлено: 19.02.12 10:11. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Да кто против... Но вот куда должна быть направлена эта энергия? Внятной идеологической концепции нет на Поклонной, на Болоте ее нет по определению...

У организаторов и участников вектор энергии может не совпадать. Для подавляющего большинства рядовых участников главное - честные выборы, что является показателем их гражданской зрелости. Требование отправить Путина в отставку является вторичным, как следствие неверия в то. что именно этот человек способен обеспечить законность.
Для большинства организаторов, главное - второе условия. Доведись им взять власть, честных выборов мы будем ждать сколь угодно долго.
Можно считать, что президентские выборы уже состоялись. Выбирать не из кого, и Путин, безусловно, станет президентом. Надо думать о будущем: без политических свобод вменяемая оппозиция никогда не будет сформирована, т.к. отстранена от возможности работы как в представительных, так и исполнительных органах власти, как на местном, региональном, так и федеральном уровне. Человек улицы, не имеющий опыта управления, не может претендовать на роль мэра, губернатора, президента.
Поэтому протестная энергия должна быть туда, куда и направлена: предоставление в полном объеме политических свобод и создание условий для увеличения доли среднего класса.

 Отправлено: 19.02.12 11:22. Заголовок: Стив пишет: Поэтому..

Стив пишет:

цитата:

Поэтому протестная энергия должна быть туда, куда и направлена: предоставление в полном объеме политических свобод и создание условий для увеличения доли среднего класса.

Задачи, собственно говоря две:
1. Уничтожение существующего политического класса, как антинационального
2. Создание нового, качественно противоположного по вектору
И вот из этих задач вовсе не следует приоритет политических свобод, а скорее все же по Ильину, национальная диктатура....

 Отправлено: 19.02.12 11:43. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Задачи, собственно говоря две: 1. Уничтожение существующего политического класса, как антинационального 2. Создание нового, качественно противоположного по вектору И вот из этих задач вовсе не следует приоритет политических свобод, а скорее все же по Ильину, национальная диктатура....

Это декларации - это не программа. Вот Ленин, когда ставил подобные вопросы, то в меру своей ограниченности все-таки пытался продумать пути их реализации.

А-то тут "Уничтожение существующего политического класса" да кто ж тут против-то? все двумя ногами за. Но кто-то это будет осуществлять, где политическая сила, которая будет это осуществлять причем сила организационно и структурно оформленная. Или это будет происходить революционным произволением народа, силой стихийного национального духа? Что ж на каком-то этапе такой вариант, на какое-то время может и возможен. Но что потом? А потом произойдет нижеследующие -силу этого национального народного произволения неминуемо оседлают самые беспринципные и бессовестные людишки, не имеющие не наималейшего отношения ни к Духу, ни к Нации. Но зато имеющие свои конкретные узкоспециальные корыстные интересы.

Поэтому прежде чем уничтожать, надо сперва созидать, ту политическую силу, которая в состояниирешить эту задачу по возможности без крови, бунта и публичных эксцессов. И это пожалуй единственно полезный политический опыт, который нам дает ленинский большевизм.

А пока такой силы в России не существует, более того даже и не начато ее формирование, хотя выстроить ее идеологическую концепции ничего не стоит любому кабинетному мыслителю. Но она до тех пор будет ничего не стоить пока в обществе спонтанно и хаотически не возникнут подобные праидеи,

 Отправлено: 19.02.12 12:42. Заголовок: Немирович-Данченко п..

Немирович-Данченко пишет:

цитата:

Поэтому прежде чем уничтожать, надо сперва созидать, ту политическую силу, которая в состояниирешить эту задачу по возможности без крови, бунта и публичных эксцессов. И это пожалуй единственно полезный политический опыт, который нам дает ленинский большевизм. А пока такой силы в России не существует, более того даже и не начато ее формирование, хотя выстроить ее идеологическую концепции ничего не стоит любому кабинетному мыслителю. Но она до тех пор будет ничего не стоить пока в обществе спонтанно и хаотически не возникнут подобные праидеи,

Да кто же спорит, милостивец...
Но пара замечаний. В обществе эти праидеи уже давно возникли, более того, идеологических концепций господа кабинетные мыслители насоздавали уже до едрени фени, можно вразвес торговать.
Одна беда, лень жопу поднять, да выйти на мороз. Рассея...

 Отправлено: 19.02.12 13:13. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

идеологических концепций господа кабинетные мыслители насоздавали уже до едрени фени, можно вразвес торговать. Одна беда, лень жопу поднять, да выйти на мороз. Рассея...

Это да, пожалуй, Вы правы, хватает. Хотя вот нет отточенности, как у дамасского клинка, синкретизма нет. Одна чернильная душа, про национальный вопрос строчит, третья про религию, четвертая про экономику...

А так нельзя, народ этого не понимает. Вот опять Ленин, ни к ночи будь помянут, один их всех дармоедов стоил. Все изъяснил и простыми словами тут тебе и национальная гордость великороссов и как нам реорганизовать рабкрин. Цельная тебе концепция.

А сейчас-то народ гораздо подурее будет, чем сто лет назад , с ним уж совсем надо по простому как с дитем малым.
Например, почему совсем ничего не произодет страшного, если сейчас сию секунду, отменить национальное деление России на автономные республики? Почему никто не станет отделяться даже под страхом смерти.

Почему не надо было в 1999 году замирять Чечню И Дагестан?
В чем состоит логика, если Чечня и Дагестан входят в Россию, а Белоруссии и Восточная Украина нет?

А для этого нужны СМИ, пропаганда, политические партии и т.д. А пока у власти компрадоры, то любой хоть оранжевый, хоть зеленый, лучше Путина. Он кстати самый оранжевый из всех. Сколько на него в ЦРУ-то папочек, наверно, мама дорогая с Национальную библиотеку. И как неумело его прикрывают, в виде старого идиота Маккейна - типа Влад, не спи спокойно... Тоже идиоты, те времена, когда они таким способом подымали ему авторитет тут, давно прошли...

 Отправлено: 19.02.12 13:15. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

1. Уничтожение существующего политического класса, как антинационального 2. Создание нового, качественно противоположного по вектору И вот из этих задач вовсе не следует приоритет политических свобод, а скорее все же по Ильину, национальная диктатура....

Диктатура по Ильину - вовсе не диктатура, а нечто такое, что, собственно, создал Путин, пользуясь необходимым по-Ильину условием - доверием граждан.
Он не допустил распада страны, отстаивал национальные интересы, расширяя геополитическое пространство.
Практически ликвидировал избирательное право, посадил и выдавил из страны наиболее одиозные фигуры, претендующие на первые роли в политической игре.
Жизненный уровень россиян по сравнению с 90-ми годами значительно повысился.
Ильин отводил на воспитание граждан 15-20 лет. С тех пор как товарищ Путин засиял на небосклоне, прошло 12.
Будем считать, что он досрочно справился со своей задачей.

 Отправлено: 19.02.12 13:42. Заголовок: Стив пишет: Диктату..

Стив пишет:

цитата:

Диктатура по Ильину - вовсе не диктатура, а нечто такое, что, собственно, создал Путин, пользуясь необходимым по-Ильину условием - доверием граждан. Он не допустил распада страны, отстаивал национальные интересы, расширяя геополитическое пространство. Практически ликвидировал избирательное право, посадил и выдавил из страны наиболее одиозные фигуры, претендующие на первые роли в политической игре. Жизненный уровень россиян по сравнению с 90-ми годами значительно повысился. Ильин отводил на воспитание граждан 15-20 лет. С тех пор как товарищ Путин засиял на небосклоне, прошло 12. Будем считать, что он досрочно справился со своей задачей.

Ренегатствуем, значит?
То на болото ходим, то панегирики поем великому Путину? Отчасти верно, но внимательно ли Вы посмотрели ролик с Леонтьевым? Вертикаль выстроена, объективно для России это необходимо, но вот коррупция стала государствообразующей, вот в чем беда. Как шли наши денюжки на Запад стремительным домкратом, так и продолжается по сей день...
А ведь именно из -за энтого и реального развития нет, есть имитация, покраска заборов, традиционная русская привычка. И ведь дела ой, как плохи, даже гвозди уже стали из Китая завозить. Да что гвозди, морковку из Израиля, перестала вишь ты у нас произрастать.
Висим ведь на волоске, перекрой нам импорт, попередохнем с голоду...
Сумел он законсервировать ситуацию, на это хватило, но вот что далее?

 Отправлено: 19.02.12 13:47. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Ренегатствуем, значит?

С каких это пор объективность стала считаться ренегатством? Путин сделан свое дело, Путин должен уйти. Страна выросла из коротких штанишек и далее в воспитателях не нуждается.

 Отправлено: 19.02.12 13:52. Заголовок: Немирович-Данченко п..

Немирович-Данченко пишет:

цитата:

А для этого нужны СМИ, пропаганда, политические партии и т.д. А пока у власти компрадоры, то любой хоть оранжевый, хоть зеленый, лучше Путина.

Тут есть проблема; пока у власти компрадоры, криминальные нелегитимные собственники, ничему из вышеперечисленного они не дадут набрать обороты. Власть возникает из отношений собственности, а не наоборот, и криминальная собственность (базис), воспроизводит криминальную же политическую систему (надстройку).
Отседа два пути: революция либо сверху, либо снизу. Первый вариант предпочтительней...

 Отправлено: 19.02.12 13:56. Заголовок: Стив пишет: С каких..

Стив пишет:

цитата:

С каких это пор объективность стала считаться ренегатством? Путин сделан свое дело, Путин должен уйти. Страна выросла из коротких штанишек и далее в воспитателях не нуждается.

Отлично...
Ну и кому власть будем передавать? Вариант "народ" не рассматривается...

 Отправлено: 19.02.12 14:04. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Отлично... Ну и кому власть будем передавать? Вариант "народ" не рассматривается...

Власть Владимир Владимирович уже передал товарищу Путину.
Нужно внимательно отслеживать молодых людей, посещающих Болотную, и в соответствии с квалификацией приглашать на работу в правоохранительные органы и органы власти.
В этом случае через 6 лет вопроса "кому" не возникнет.

 Отправлено: 19.02.12 14:14. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Тут есть проблема; пока у власти компрадоры, криминальные нелегитимные собственники, ничему из вышеперечисленного они не дадут набрать обороты. Власть возникает из отношений собственности, а не наоборот, и криминальная собственность (базис), воспроизводит криминальную же политическую систему (надстройку). Отседа два пути: революция либо сверху, либо снизу. Первый вариант предпочтительней...

Это механицизм. А диалектика говорит, что после эпохи первоначального накопления, в случае России, первоначального награбления, идет эпоха легитимизации, когда собственники заинтересованы в придании законности уворованным капиталов. До сих пор гарантом этого они видели Путина, как лицо обеспечивающие им владение этой собственностью. Но как только они увидят, а скорее почувствууют, что он таковым не является, из-за изменившихся обстоятельств, как-то влияние улицы, изменения конъюктуры мирового рынка и т.д. как сразу они сдадут его с потрохами, более того самые дальновидные начнут выстраивать свои системы пропаганды и политического влияния. В сытой квазидиктатуре 2000-х это было невозможно, да и не нужно им, зато теперь это и возможно и нужно.

 Отправлено: 19.02.12 14:42. Заголовок: Стив пишет: Нужно в..

Стив пишет:

цитата:

Нужно внимательно отслеживать молодых людей, посещающих Болотную, и в соответствии с квалификацией приглашать на работу в правоохранительные органы и органы власти. В этом случае через 6 лет вопроса "кому" не возникнет.

Стив, Вы плохо видимо представляете, как велик соблазн и как агрессивна коррупционная среда...
Через шесть лет ваши гипотетические праведники в ней растворятся, как в царской водке. Я знаю, что говорю...

 Отправлено: 19.02.12 15:25. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Стив, Вы плохо видимо представляете, как велик соблазн и как агрессивна коррупционная среда... Через шесть лет ваши гипотетические праведники в ней растворятся, как в царской водке. Я знаю, что говорю...

Растворятся, если число их будет невелико. Необходима некая критическая масса для того, чтобы запустить процесс и максимальная прозрачность.
Начать можно с менее агрессивной сферы - образования и науки.
Все возможно, если Путин действительно заинтересован в эволюционном развитии страны.

 Отправлено: 19.02.12 17:23. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Надо рать убрать с границы, И поставить вкруг столицы... Все верно, но есть некоторые предварительные условия, труднореализуемые в настоящее время. То, о чем Вы говорите, это калька с китайского варианта, но тогда придется воспроизводить и иные составляющие их системы, коррупционеров расстрелять не сотню, а тысячи, то есть практически уничтожить всю существующую элиту, как злокачественную опухоль. Ну и кто будет производить эту операцию, мямлящий Путин в единственном числе? Да и чудодейственным образом сотворить новую элиту, национально - ориентированную, (по аналогии с той же китайской). Сложно все это, и чем дело кончится, одному Богу ведомо...

Вы, Птис, видать, в детстве в тире недостреляли. Все бы Вам калаш в руки взять.
Кальку с китайского варианта Вы предложили, а не я. У меня расстрелы в планы не входили. В связи с этим вопрос - а как же с особенным русским путем развития, ась?
А стрелять - уже стреляли, начиная с 1918-го. Коррупция очень быстро восстановилась в общем виде.
Она может пойти на убыль только в одном случае, о котором я сказала - спонсировать, поддерживать и охранять бизнесы, которые принесут стране рабочие места и повышение жизненного уровня для широких масс. С коррупцией тех, кто душит бизнесы, бороться можно легко - достаточно дать зеленый свет судьям. Это просто в сегодняшней обстановке - спустить циркуляр (это у нас самое эффективное в России) - судить в пользу бизнесов. До сих пор тот же Путин вообще коррупцией не занимался. Все, чем занимался - расчищал под себя поле.

 Отправлено: 19.02.12 17:28. Заголовок: Немирович-Данченко п..

Немирович-Данченко пишет:

цитата:

Это механицизм. А диалектика говорит, что после эпохи первоначального накопления, в случае России, первоначального награбления, идет эпоха легитимизации, когда собственники заинтересованы в придании законности уворованным капиталов. До сих пор гарантом этого они видели Путина, как лицо обеспечивающие им владение этой собственностью. Но как только они увидят, а скорее почувствууют, что он таковым не является, из-за изменившихся обстоятельств, как-то влияние улицы, изменения конъюктуры мирового рынка и т.д. как сразу они сдадут его с потрохами, более того самые дальновидные начнут выстраивать свои системы пропаганды и политического влияния. В сытой квазидиктатуре 2000-х это было невозможно, да и не нужно им, зато теперь это и возможно и нужно.

Золотые слова. Но Птиса не устраивает легитимизация этих капиталов. Ему хочется отобрать. По-человечески понять можно, но для решения задачи - отобрать - самое глупое, что можно сделать. Потому как на один капитал опять налетит по триста шакалов. Деньги раздербанят, бизнесы развалят. Начинай опять все с начала.

 Отправлено: 19.02.12 17:31. Заголовок: Стив пишет: Начать ..

Стив пишет:

цитата:

Начать можно с менее агрессивной сферы - образования и науки.

Начинать надо с того, чтобы девочек, стоящих на трассах, продающих себя водилам оттого, что работ нет в принципе, посадить за шитье футболок. А наука - подождет. И образование - тоже. На кой это образование, ежели оно получается за взятку профессору. А прекратить это можно только тогда, когда реально оно понадобится для многочисленных производств. Само прекратится. Имхо.

 Отправлено: 19.02.12 17:40. Заголовок: meri smit пишет: На..

meri smit пишет:

цитата:

На кой это образование, ежели оно получается за взятку профессору. А прекратить это можно только тогда, когда реально оно понадобится для многочисленных производств. Само прекратится. Имхо.

А на кой нерентабельные предприятия, использующие отсталые технологии?

 Отправлено: 19.02.12 21:37. Заголовок: Стив пишет: А на ко..

Стив пишет:

цитата:

А на кой нерентабельные предприятия, использующие отсталые технологии?

А кто их предлагает? Я предлагала совсем другое - новые нужные бизнесы. Открываются-то только купи-продайные, а нужны новые производства. Технологии нужно покупать и давать на это зеленый свет. И начинать с простых технологий ширпотреба, а не пыжиться создавать на пустом месте Силиконовую долину вдруг и изобретать то, что уже изобретено.

 Отправлено: 19.02.12 22:42. Заголовок: meri smit пишет: Ка..

meri smit пишет:

цитата:

Кальку с китайского варианта Вы предложили, а не я. У меня расстрелы в планы не входили. В связи с этим вопрос - а как же с особенным русским путем развития, ась? А стрелять - уже стреляли, начиная с 1918-го. Коррупция очень быстро восстановилась в общем виде.

Ну а у меня они в планы входят, поскольку это и будет, как не печально, особенный путь развития. Кстати, о какой вообще коррупции могла идти речь в тоталитарном режиме? Ну не было ее, на излете советского периода и на национальных окраинах она встречапась, но это были кошкины слезы...
И кто сказал, что меня не устраивает легитимизация крупной частной собственности? Это как раз и является одной из основных задач, но вот только она неизбежно в большинстве случаев будет носить конфискационный характер, поскольку ее благоприобретенность будет невозможно обосновать.
А вот чтобы не раздербанили, надо менять политическую систему, о демократии временно забываем и устанавливаем режим национальной диктатуры, тоталитарный. В котором коррупции попросту нет места, потому как украсть ты может быть и украдешь, но вот реализовать уворованное попросту не сможешь...
Путь мрачный, далеко не вегетарианский, но иного выхода попросту нет, иными методами страну уже не спасти...

 Отправлено: 19.02.12 22:47. Заголовок: meri smit пишет: Те..

meri smit пишет:

цитата:

Технологии нужно покупать и давать на это зеленый свет. И начинать с простых технологий ширпотреба, а не пыжиться создавать на пустом месте Силиконовую долину вдруг и изобретать то, что уже изобретено.

Надо. Но новых конкурентноспособных технологий нам не продадут. Используя простые технологии, не выдержим конкуренции с китайцами, готовыми работать за копейки и производящими более дешевую продукцию.
Оставлять науку на потом нельзя, темпы ее развития таковы, что ученый может и через месяц отстраненности оказаться не в теме. Мы рискуем отстать навсегда.

 Отправлено: 19.02.12 22:50. Заголовок: meri smit пишет: А ..

meri smit пишет:

цитата:

А кто их предлагает? Я предлагала совсем другое - новые нужные бизнесы. Открываются-то только купи-продайные, а нужны новые производства. Технологии нужно покупать и давать на это зеленый свет. И начинать с простых технологий ширпотреба, а не пыжиться создавать на пустом месте Силиконовую долину вдруг и изобретать то, что уже изобретено.

И все эти бизнесы, кроме купи - продайных, существующих в шлейфе сырьевой экономики, будут заведомо неконкурентноспособны на мировых рынках. Нам надо не вступать в ВТО, а закрывать свою экономику, переходя к госрегулированию...

 Отправлено: 19.02.12 22:57. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

она неизбежно в большинстве случаев будет носить конфискационный характер

В чью пользу? Кому они достанутся? Кто будет ими владеть и, соответственно, руководить?

 Отправлено: 19.02.12 22:58. Заголовок: Стив пишет: Надо. Н..

Стив пишет:

цитата:

Надо. Но новых конкурентноспособных технологий нам не продадут. Используя простые технологии, не выдержим конкуренции с китайцами, готовыми работать за копейки и производящими более дешевую продукцию.

А с такими ситуациями западные страны обходятся просто. Вводят правила на экспорт и импорт, ограничивая одно или другое согласно необходимости. Вон, Штаты не пускают на рынок европейских лекарств и усе.

 Отправлено: 19.02.12 23:01. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

а закрывать свою экономику, переходя к госрегулированию...

И кататься на жигулях. Хорошая идея, но мне мой примус нравится больше.

 Отправлено: 19.02.12 23:27. Заголовок: meri smit пишет: В ..

meri smit пишет:

цитата:

В чью пользу? Кому они достанутся? Кто будет ими владеть и, соответственно, руководить?

Возможно, что и частному собственнику, если он обоснует происхождение средств, но по большей части это будет переход в госсобственность...

 Отправлено: 19.02.12 23:32. Заголовок: meri smit пишет: И ..

meri smit пишет:

цитата:

И кататься на жигулях. Хорошая идея, но мне мой примус нравится больше.

цитата:

А с такими ситуациями западные страны обходятся просто. Вводят правила на экспорт и импорт, ограничивая одно или другое согласно необходимости.

Это Вы же и написали, что это, как не госрегулирование? Естественно, в случае крайней необходимости импорт неизбежен, но не импорт израильской морковки и китайских гвоздей...

 Отправлено: 19.02.12 23:48. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Это Вы же и написали, что это, как не госрегулирование? Естественно, в случае крайней необходимости импорт неизбежен, но не импорт израильской морковки и китайских гвоздей...

Но я же не писала, что зарегулировать нужно все подряд.
Не бывает крайней необходимости. Бывает защита своего рынка в определенных областях. Временно, когда нужно. Это разные вещи.

 Отправлено: 19.02.12 23:52. Заголовок: meri smit пишет: В..

meri smit пишет:

цитата:

Вон, Штаты не пускают на рынок европейских лекарств и усе

Не в курсе, хотя слыхала, что в Литве можно купить американские порошки и пилюли. А вот европейские в США не купишь - это точно .

 Отправлено: 19.02.12 23:53. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Возможно, что и частному собственнику, если он обоснует происхождение средств, но по большей части это будет переход в госсобственность...

А что, у нас есть такой собственник, который способен за обоснованные средства приобресть нефтеперерабатывающий комбинат?
А про госсобственность мы уже проходили. Птис, а, Птис! Ну не работает госсобственность. Ну, хучь убейся, а не работает. Разворовывают ее нахрен. Что в России, что в Америке, что на Луне. КПД у нее ноль целых хрен десятых.
Еще один идеалист на мою несчастную седую, как лунь, голову.

Я Вам больше скажу. Когда частная компания разрастается больше, чем некая критическая масса, то в ней начинается тот же бардак и воровство. И живет она тогда только за счет того, что изначальный КПД был супервысоким.

 Отправлено: 20.02.12 09:12. Заголовок: meri smit пишет: А ..

meri smit пишет:

цитата:

А про госсобственность мы уже проходили. Птис, а, Птис! Ну не работает госсобственность. Ну, хучь убейся, а не работает. Разворовывают ее нахрен. Что в России, что в Америке, что на Луне. КПД у нее ноль целых хрен десятых.

Да ну...
В других местах работает, в той же России при советах работала, а сейчас нет? Чудеса...
К рынку в свое время надо было переходить эволюционно, дав свободу мелкому предпринимателю, экономической траве, используя имевшиеся тогда ресурсы. Далее возник бы кустарник, подлесок, ну и так далее...
Но это было долго, муторно, и не решало стратегической задачи реформаторов, разворовывания страны.
Травку они повытоптали, а дубы на гробы порубили...

 Отправлено: 20.02.12 09:34. Заголовок: meri smit пишет: А ..

meri smit пишет:

цитата:

А что, у нас есть такой собственник, который способен за обоснованные средства приобресть нефтеперерабатывающий комбинат?

Не уверен, что таковой найдется...
И что прикажете делать в такой ситуации, оставить его у криминального собственника, разведя безнадежно руками, повторяя, суди его Бог?
Поясняю, на всякий случАй, что законным образом отчуждение этой собственности невозможно, поскольку господин Путин в свое время протащил поправки в гражданский кодекс, ограничив исковую давность по приватизационным сделкам до трех лет, (ранее десять).
Добро эти ироды не занимались бы вывозом капиталов, вкладывая в развитие страны, так нет же, изливаются оне стремительным потоком вовне. Вот и вам с Джоном достается малая толика....

 Отправлено: 20.02.12 09:47. Заголовок: Что, Птис, атакуют В..

Что, Птис, атакуют Вас, налетели на Вас? Помощ в обороне нужна?

 Отправлено: 20.02.12 10:44. Заголовок: vylo пишет: Что, Пт..

vylo пишет:

цитата:

Что, Птис, атакуют Вас, налетели на Вас? Помощ в обороне нужна?

Да они просто не понимают, в какой **** (простите, ситуации), мы находимся...

 Отправлено: 20.02.12 14:12. Заголовок: vylo пишет: Что, Пт..

vylo пишет:

цитата:

Что, Птис, атакуют Вас, налетели на Вас? Помощ в обороне нужна?

Нужна. Присоединяйтесь к нападающим.

 Отправлено: 20.02.12 19:01. Заголовок: Стив пишет: Нужна. ..

Стив пишет:

цитата:

Нужна. Присоединяйтесь к нападающим.

Погодите. Петровна пришла.
Петровна, здравствуйте! Наконец-то мы Вас дождались. У нас тут Птис в беде. Он, как орел, на которого напали вороны, и пытаются его перевернуть в воздухе. (см. ветку о птицах)

 Отправлено: 20.02.12 19:09. Заголовок: А я присоединюсь к ..

А я присоединюсь к защитникам АО. Дело в том, что сейчас у нас это очень больной вопрос. Вот Путин изложил свои программы, а насчет уворованного у народа ограничился "моральным" (это он так назвал), символическим налогом налогом на роскошь. И он же говорил о неправедной приватизации. А народ не желает принять дело так. как оно есть. Как быть?
Вчера на передаче "НТВишники" (одна из самых острых у нас и откровенных на сегодня) шел разговор именно об этом: приватизировать, отнимать, заставить вернуть бОльшую часть - и работай, олигарх по-честному впредь? Соорудить нехилые налоги? Грозит гражданская война - или?... Пыль столбом стояла... Но решать вопрос придется. Народ не успокоится нынешним положением дел и стократной разницей в уровне жизни . Потому что просто ловкий ворюга, не обладающий никакими особыми талантами, оказавшийся в нужное время в нужном месте, вдруг оказался в шоколаде, когда талантливый, но честный - в дерьме. Это не устраивает именно русский менталитет, заточенный на справедливость.
Самые шустрые из олдигархов уже суется. Сегодня в Твиттере прочитала, что отток капитала за рубеж только в январе составил 17 млрд долларов! Так что придется Путину что-то срочно делать, пока всю Россию без штанов не оставили...

 Отправлено: 20.02.12 19:11. Заголовок: Здравствуйте все! А ..

Здравствуйте все! А я сразу наткнулась на животрепещущую для нас тему. Которую обсуждают цивилизованно, без матерных посылов в адрес "этой страны" и друг друга.

 Отправлено: 20.02.12 19:22. Заголовок: petrovna пишет: Но..

petrovna пишет:

цитата:

Но решать вопрос придется. Народ не успокоится нынешним положением дел и стократной разницей в уровне жизни . Потому что просто ловкий ворюга, не обладающий никакими особыми талантами, оказавшийся в нужное время в нужном месте, вдруг оказался в шоколаде, когда талантливый, но честный - в дерьме. Это не устраивает именно русский менталитет, заточенный на справедливость.

Дык, у нас тут сегодня та же самая проблема. Самые богатые живут на проценты от капиталов, которые вкладывают профессионально делая деньги с денег, а не с продуктов произведенных, с которых по закону полагается платить всего-то 15 процентов налогу. А обычный трудяга платит 30. И тоже вопрос встал раком. Вот и поглядим, как его будут решать у вас и у нас.

Вы перестаньте, наконец, думать, что вы особенные. Ей-богу. Этот вопрос сейчас стоит везде. И у вас, как и у всех. В том или ином виде.
У нас тоже эти миллиарды нефтяные не сильно праведные. Они нигде не праведные, везде народ возмущен, что от природных ресурсов прибыль в частный карман шагает.

 Отправлено: 21.02.12 05:54. Заголовок: Стив пишет: Да они ..

Стив пишет:

цитата:

Да они просто не понимают, в какой **** (простите, ситуации), мы находимся...

цитата:

Нужна. Присоединяйтесь к нападающим.

Пока воздержусь. Петровна пришла.

 Отправлено: 21.02.12 10:15. Заголовок: meri smit пишет: От..

meri smit пишет:

цитата:

Открываются-то только купи-продайные, а нужны новые производства.

Нельзя сказать, что совсем ничего не производится. Есть вполне успешные предприятия, сейчас как раз попадалась под руку попалась статья о заводе по производству автомобильных шин, производительностью 11 млн шин в год компании Nokian Tyres в г.Всеволожске. В 2011 г. доход от продаж вырос на 80% и оставил 376 млн евро. В том же городе строится еще один завод.
Финны считают, что в России выгоднее производить шины, каждая из которых обходится им на 10 евро дешевле, чем в Финляндии, объясняя этот феномен менее высокой стоимостью электроэнергии и рабочей силы. Хотя, лично я подозреваю, что кроме этого, в Финляндии более высокие требования к экологичности процесса.

Но это капля в море.

 Отправлено: 24.02.12 17:54. Заголовок: Партия "Правое д..

Партия "Правое дело" приняла решение на предстоящих президентских выборах поддержать кандидатуру Владимира Путина.
Можно ли после этого принимать всерьез нашу либеральную оппозицию и говорить об оранжевой угрозе?



Партия "Правое дело" в шествии "За честные выборы!"

 Отправлено: 27.02.12 07:44. Заголовок: Стив пишет: Партия ..

Стив пишет:

цитата:

Партия "Правое дело" приняла решение на предстоящих президентских выборах поддержать кандидатуру Владимира Путина.

С Правыми все давно понятно и они меня ничем уже не могут удивить. Но вот что выкинул Митрохин, член партии "Яблоко", партии, которой я симпатизирую и поддерживаю уже долгие годы из-за их программы, и считаю единственной в России последовательной, демократической партией.

Руководство "Яблока" исключит из партии жителя Тамбова Александра Филшера, который пожаловался в прокуратуру на устав радиостанции "Эхо Москвы". Об этом 15 февраля сообщил в своем твиттере председатель партии Сергей Митрохин.

"Считаю жалобу Филшера провокацией, - написал политик. - Исключим его из партии на ближайшем Бюро". Вскоре Митрохин уточнил в интервью интернет-изданию Slon.ru, что вопросом о членстве Филшера займется не федеральное бюро партии, а ее тамбовское отделение. Филшера (Митрохин охарактеризовал его как "человека психически неустойчивого") намерены исключить с формулировкой "за нанесение политического ущерба"

В беседе с "Лентой.ру" Филшер объяснил свою жалобу недемократичностью устава "Эха", который запрещает журналистам вступать в политические партии.

http://www.lenta.ru/news/2012/02/15/apploko/

 Отправлено: 27.02.12 11:02. Заголовок: vylo пишет: С Правы..

vylo пишет:

цитата:

С Правыми все давно понятно и они меня ничем уже не могут удивить. Но вот что выкинул Митрохин, член партии "Яблоко", партии, которой я симпатизирую и поддерживаю уже долгие годы из-за их программы, и считаю единственной в России последовательной, демократической партией.

Не удивило. Процесс возникновения, становления и разложения партий знаю изнутри. В конце 80-х ядро будущих партий составляли люди, готовые рисковать свободой ради идеи. Но все изменилось, как только политические организации получили официальный статус: возможность выдвигать своих кандидатов, членов избирательных комиссий, наблюдателей на выборах, а самое главное, встречаться с мэрами, губернаторами, лидерами партий, занимающими нехилые посты Правительстве.

Началась великая битва за Печать. Для того, чтобы поставить своего человека руководителем отделения использовались как креативные методы (предлагали работникам свежеприватизированных предприятий вступить в партию, вручали партийные билеты, пахнущие типографской краской, тем самым увеличивая численность представительства своей организации, грузили в автобусы и привозили на партийные конференции), так и самые примитивные (руководитель после переизбрания просто не отдавал документы и Печать).
Попытки новых хозяев отобрать, нажитое непосильным трудом, оканчивались безрезультатно. Работники прокуратуры и суда ржали и отвечали, что им запрещено вмешиваться во внутрипартийные дела, дабы не погубить молодые ростки нарождающейся демократии.

При проведении избирательных компаний использовалась такая методика: человек, хорошо знающий район, составлял списки тех, кто мог за небольшое вознаграждение (малообеспеченные, пьяницы) или по-дружбе (приятели, одноклассники, однокурсники) проголосовать нужным образом. С ними заранее договаривались и привозили на избирательные участки.

Так что Карусель придумал вовсе не Путин.

Для привлечения внимания избирателей и повышения рейтинга кандидата имитировали нападение.
До сих пор, кажется, оригинальнее ничего не придумано. И на Путина, как я только что узнал, готовилось покушение.

цитата:

Руководство "Яблока" исключит из партии жителя Тамбова Александра Филшера, который пожаловался в прокуратуру на устав радиостанции "Эхо Москвы". Об этом 15 февраля сообщил в своем твиттере председатель партии Сергей Митрохин.

В отличие от демократов, секретари КПСС все же стеснялись объявлять об исключении до решения бюро.

PS Не могу утверждать, что так было всегда и везде, но не думаю, что все это было исключением из правил.

 Отправлено: 28.02.12 07:20. Заголовок: Спасибо, Стив, за ин..

Спасибо, Стив, за интересный рассказ. Так и есть: в России политика - это российский бизнес во всей красе, и как следствие, борьба за власть - это тоже чистейший бизнес.

 Отправлено: 28.02.12 09:05. Заголовок: vylo пишет: Спасибо..

vylo пишет:

цитата:

Спасибо, Стив, за интересный рассказ. Так и есть: в России политика - это российский бизнес во всей красе, и как следствие, борьба за власть - это тоже чистейший бизнес.

После миллениума бизнес сошел на нет, равно как и партийное строительство, на которое просто неоткуда было взять денюжек.
Ни один частный предприниматель давать деньги уже не рисковал, развал Вашего любимого "Яблока" был обусловлен именно этой причиной....
Романтичные времена канули в Лету, подступают варвары, впрочем пишущие довольно ярко и сочно:
http://kungurov.livejournal.com/38727.html

 Отправлено: 28.02.12 10:01. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Романтичные времена канули в Лету, подступают варвары, впрочем пишущие довольно ярко и сочноl

Звучит жизнеутверждающе:

цитата:

Впрочем, не важно, наступит ли этот ад на земле в итоге действий кремляди, или в результате гуманитарных бомбардировок НАТО по ливийскому шаблону. Главное, что ад НЕИЗБЕЖЕН при любом развитии сюжета.

Слог хорош, но ответа на вопрос: "Че делать"? и здесь не нашел. Мол, если не знаешь. то сам дурак.

 Отправлено: 28.02.12 10:17. Заголовок: Стив пишет: Слог хо..

Стив пишет:

цитата:

Слог хорош, но ответа на вопрос: "Че делать"? и здесь не нашел. Мол, если не знаешь. то сам дурак.

Ну, а если говоришь, что знаешь, значит жулик....
Аффтор дает четкую программную установку:

цитата:

Да здравствует полная жопа, которая докажет, что социализм - есть единственный шанс русским выжить и продолжить независимое развитие! - именно так сформулировал нашу национальную идею Дмитрий Иванович Меделеев более 100 лет назад.

 Отправлено: 28.02.12 10:23. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Аффтор дает четкую программную установку:

С нетерпением ждем конца света. Но у меня еще один вопрос: социализм будет по-шведскому образцу, по-советскому или менделеевскому?
Что есть социализм в представлении Дмитрия Ивановича?

 Отправлено: 28.02.12 10:36. Заголовок: Стив пишет: С нетер..

Стив пишет:

цитата:

С нетерпением ждем конца света. Но у меня еще один вопрос: социализм будет по-шведскому образцу, по-советскому или менделеевскому? Что есть социализм в представлении Дмитрия Ивановича?

А хрен его знает, Дмитрий Иваныча...
Может в его сознании громоздились роскошные дворцы из алюминия и радио в каждом сортире.
Достаточно бесплодно фантазировать на тему возможного социализма, его модели. Есть некие российские данности, не подверженные изменению, хоть ты тресни. Ну ежели только народец под корень извести и другим населить...
Так ведь и эти лет через сто на бескрайних просторах, заливаясь пьяной слезой, катящейся из раскосых глаз, запоют "Догорай, моя лучина..."

 Отправлено: 28.02.12 10:47. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

А хрен его знает, Дмитрий Иваныча... Может в его сознании громоздились роскошные дворцы из алюминия и радио в каждом сортире. Достаточно бесплодно фантазировать на тему возможного социализма, его модели. Есть некие российские данности, не подверженные изменению, хоть ты тресни. Ну ежели только народец под корень извести и другим населить... Так ведь и эти лет через сто на бескрайних просторах, заливаясь пьяной слезой, катящейся из раскосых глаз, запоют "Догорай, моя лучина..."

Короче говоря, автор посылает сходить туда, не знаю, куда и принести то, не знаю, что. Занимательное путешествие. А за что супостаты упекали столь забавного сказочника в темницу?

 Отправлено: 28.02.12 11:28. Заголовок: Ожидаючи ответа, про..

Ожидаючи ответа, провел собственное расследование. Пострадал автор за профессиональное преступление: клевету. Под стражу взяли из-за его собственной расхлябанности: находясь под подпиской о не выезде, продолжал разъезжать по стране, занимаясь предвыборным пиаром.
Продвинулся ли он дальше СИЗО - неизвестно.
Таланливый журналюга! Почему до сих пор не в Питере или Москве? Впрочем, пусть живет в Сибири, как только переместится в какой-нибудь жирный журнал али газету вмиг забудет о Дмитрии Ивановиче.

 Отправлено: 29.02.12 08:14. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

После миллениума бизнес сошел на нет, равно как и партийное строительство, на которое просто неоткуда было взять денюжек. Ни один частный предприниматель давать деньги уже не рисковал, развал Вашего любимого "Яблока" был обусловлен именно этой причиной...

Не убедительный аргумент. Если б проблема заключалась только в финансах, СПС не развалился бы с треском. О причинах несостоятельности российских партии говорить неинтересно, - в целом они просты и очевидны, и вовсе не финансовыми трудности обусловлена их несостоятельность. Но как бы там не было, "Яблоко" - единственная последовательная партия, у которой программа соответствует с принципами социал-либерализма и социал-демократизма.

цитата:

Романтичные времена канули в Лету, подступают варвары, впрочем пишущие довольно ярко и сочно: http://kungurov.livejournal.com/38727.html

ЧистA Пан Белведерский.
Да, сейчас, пишущих о негативном довольно ярко и сочно, хоть пруд пруди. Российским "либералам" удалось таки внедрить в общественное сознание уныние, безнадежность, безверие и неприязнь друг другу на грани ненависти, если у людей разное и отличное мнение.

 Отправлено: 29.02.12 08:23. Заголовок: Птис, нашла вот в об..

Птис, нашла вот в обсуждениях по Вашей ссылке. По-моему, Андрей Кончаловский в чем-то Ваш единомышленник(?)
http://www.echo.msk.ru/blog/konchalovsky/862879-echo/#comments-17

Я убеждён: России нужен лидер, который имел бы смелость Петра Великого, чтобы сказать людям слова, которых они давно не слышали.
Эта будет горькая правда, ибо трудно признаться в том, что Россия не может двигаться вперёд, потому что не хочет понять, как далеко она отстала в своём цивилизационном развитии от Европы.

Я понимаю, что лидер нации, политик, несёт огромное бремя политической ответственности и, как правило, не может говорить свободно.
Но сегодня только чёткое и воодушевляющее, пусть безжалостное, но живое, искреннее слово может стать поводом для национального пробуждения от феодальной спячки.

Только сделав это, можно надеяться, что нация, инстинктивною своею мудростью поймёт и примет тот нелёгкий и, может быть, беспощадный путь, который только и может выдернуть нашу страну из ямы, в которую мы погрузились.
Я не знаю, способен ли на такой самоубийственный поступок Владимир Владимирович Путин. Способен ли он взять «стальную метлу» и провозгласить равенство ВСЕХ перед законом? Всех без исключения. Если способен – ему суждено почётное место в Пантеоне Российской Истории. Если нет… не знаю…

Я русский, скучаю по своей Родине, но я её «не вижу»!
Я не вижу страны, которой я хочу гордиться. Я вижу толпы недовольных раздражённых лиц и чужих людей, которые боятся друг друга!

По-моему, он тоже склоняется к варианту твердого слова (руки)...

 Отправлено: 29.02.12 08:31. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Так ведь и эти лет через сто на бескрайних просторах, заливаясь пьяной слезой, катящейся из раскосых глаз, запоют "Догорай, моя лучина..."

Дык ведь, здесь русский дух, здесь Русью пахнет
И дай Бог.

 Отправлено: 29.02.12 09:38. Заголовок: vylo пишет: Я не зн..

vylo пишет:

цитата:

Я не знаю, способен ли на такой самоубийственный поступок Владимир Владимирович Путин. Способен ли он взять «стальную метлу» и провозгласить равенство ВСЕХ перед законом? Всех без исключения. Если способен – ему суждено почётное место в Пантеоне Российской Истории. Если нет… не знаю…

Во всем тексте единственное указание на практическое действие, но вот каким должен быть ЗАКОН? И вот тут, опять же из текста Кончаловского следует, что он представляет его, как некую кальку с западных образцов, являющихся для него ориентиром, поскольку они показали большую успешность.
Опять прекраснодушные мечтания российской либеральной интеллигенции, выращивание ананасов под Рязанью...
Места у нас мрачные, да и народ более склонен к философствованию, лежа на печи и почесывая задницу. Не со словом надо идти прогресс двигать, а по крайности на первых порах с хорошей дубиной. Ну, там и бояр перевешать потребное количество, народ это любит...

 Отправлено: 29.02.12 09:50. Заголовок: vylo пишет: Да, сей..

vylo пишет:

цитата:

Да, сейчас, пишущих о негативном довольно ярко и сочно, хоть пруд пруди. Российским "либералам" удалось таки внедрить в общественное сознание уныние, безнадежность, безверие и неприязнь друг другу на грани ненависти, если у людей разное и отличное мнение.

Ну а у меня диаметрально противоположное мнение...
Текст несет в себе позитивный заряд и способствует освобождению от иллюзий.

 Отправлено: 29.02.12 11:28. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Ну а у меня диаметрально противоположное мнение... Текст несет в себе позитивный заряд и способствует освобождению от иллюзий.

Я бы предпочел освободиться от иллюзий непосредственно перед концом света.
Но так как это случилось заблаговременно, любым попыткам осчастливить меня, буду оказывать ожесточенное сопротивление.

 Отправлено: 29.02.12 12:31. Заголовок: Стив пишет: Но так ..

Стив пишет:

цитата:

Но так как это случилось заблаговременно, любым попыткам осчастливить меня, буду оказывать ожесточенное сопротивление.

Посыл статьи именно в отрицании какого - либо обещания осчастливить,
кусаясь и царапаясь будете бороться за выживание...

 Отправлено: 29.02.12 16:00. Заголовок: О, только что прочит..

О, только что прочитала в новостях, что США готовится расконсервировать свои запасы нефти! И сразу же вспомнила мрачные пророчества из статьи в страт-топике. Правда, в комментарии к новости говорится, что виною тому - всего лишь Иран. Но если близкогрядущие события - наши послевыборные, ожидаемые за океаном? Если это и впрямь осуществление плана, о к котором рассказывает Калашников?

 Отправлено: 29.02.12 19:34. Заголовок: petrovna пишет: О, ..

petrovna пишет:

цитата:

О, только что прочитала в новостях, что США готовится расконсервировать свои запасы нефти! И сразу же вспомнила мрачные пророчества из статьи в страт-топике. Правда, в комментарии к новости говорится, что виною тому - всего лишь Иран. Но если близкогрядущие события - наши послевыборные, ожидаемые за океаном? Если это и впрямь осуществление плана, о к котором рассказывает Калашников?

А Путин заявил, что оппозиция может принести сакральную жертву: грохнуть кого-то из своих и обвинить в убийстве власть.

По ТВ час назад среди прочих разоблачений врагов Отечества, прошел сюжет о махинациях с зерном, которые якобы проводились в советское время. Корабль, груженный зерном где-нибудь в Калининграде совершал круг почета вокруг земного шара и разгружался в Одессе. Разница в стоимости между внутренней и импортной ценой оседала на счетах советских чиновников, открывать которые им помогали западные спецслужбы.

Знаю, что подобная схема используется в настоящее время, только корабли, естественно, не расходуют зря топливо, а выходят в нейтральные воды и бросают якорь. Но чтобы в СССР! Это сколько же людей пришлось бы посвятить в детали операции.

Задумался, а этот бред к чему? Потом дошло: в сознание внедряется, что коррупция на высшем уровне существовала и в советское время.
По этой причине наш будущий президент пока не может покончить с глубоко укоренившейся привычкой.

Впечатление, что Путин и его команда действительно боятся. Истерия все нарастает.

 Отправлено: 01.03.12 05:07. Заголовок: petrovna пишет: О, ..

petrovna пишет:

цитата:

О, только что прочитала в новостях, что США готовится расконсервировать свои запасы нефти!

Петровна, на самом деле процесс давно уже пошёл . Но фишка в том, что нефть всё равно будут продавать и покупать по общемировым ценам.

 Отправлено: 01.03.12 05:19. Заголовок: Jenlu пишет: Петров..

Jenlu пишет:

цитата:

Петровна, на самом деле процесс давно уже пошёл . Но фишка в том, что нефть всё равно будут продавать и покупать по общемировым ценам.

Как мудро заметил один мужик (я не знаю его имени, вижу иногда у Закарии в программах), как только политики перестанут бить в барабан войны по поводу Ирана, так все успокоится. Все это игрища всяких зараз. И они всегда будут.
Но никто еще не трогал запасы - это неверно. Обама токо пугает. Именно этих зараз - мол, будете борзеть, открою.

Но, с другой стороны, это все равно не решение вопроса, потому что для человечества будущего нефти осталось с гулькин хрен. Слава богу, мы этого не увидим. Страшно подумать, что будет через 100 лет, ежели не научатся добывать энергию из дрэка (shit по-нашему). Обидно одно: страшная энергия заключена буквально во всем вокруг, близка, как локоть, который не укусишь.

 Отправлено: 01.03.12 08:57. Заголовок: Стив пишет: Впечатл..

Стив пишет:

цитата:

Впечатление, что Путин и его команда действительно боятся. Истерия все нарастает.

Я не в команде Путина, но тоже боюсь... революции. Реально, с одной стороны, - идет подготовка революции, а с другой, - попытки противостоять и сорвать эту подготовку. Противостояние и активные действия в обществе, которые уже само по себе означает, - брось спичку, и вспыхнет пожар.
-------------------------------------
Представитель проекта "РосАгит" Вадим Коровин анонсировал раздачу палаток 28 февраля. По его словам, палатки приспособлены для установки на асфальте и бетоне, то есть в городских условиях. "Мы не призываем ни к каким действиям, просто так поможем людям", - пояснил активист в беседе с "Газетой.ру".
Алексей Навальный, в свою очередь, поддержал эту идею. "Я поддерживаю эскалацию конфликта, - заявил он в эфире телеканала "Дождь. - Под эскалацией я понимаю нарастание протеста. В один прекрасный день люди должны выйти на улицу и не уйти". По его словам, речь идет исключительно о мирном протесте: "Люди сидят в палатках пьют чай, что в этом немирного?"
При этом Навальный подчеркнул, что сам не имеет отношения к раздаче палаток. "Важно понимать, что это стихийная группа", - отметил он.
http://lenta.ru/news/2012/02/29/palatki/

Вранье, Навальный. Вранье.
-------------------------------------

Манежную площадь отдали для проведения митинга 5 марта движению "Наши", написал в Facebook член оргкомитета движения "За честные выборы" журналист Сергей Пархоменко. На проведение митинга на Манежной в этот день претендовала также оппозиция, однако в мэрии Москвы она получила отказ.
Как ранее сообщал Пархоменко, представитель московской мэрии еще 28 февраля рассказал ему, что митинг на Манежной уже согласован, однако кому отдали площадь, не сказал. Он, однако, уточнил, что Манежная находится в ведении ФСО, и разрешение надо было получать у нее.
рань
В качестве альтернативы оппозиционерам по-прежнему предлагают собраться на Болотной площади, однако они против такого варианта. Координатор "Левого фронта" Сергей Удальцов, который участвует в переговорах в мэрии наряду с Пархоменко, сообщил РИА Новости, что оппозиция согласна только на Манежную площадь и на другие варианты не согласится.
http://lenta.ru/news/2012/02/29/nashi/

Битва за площади.
Методы реализации революции развиваются, однако. Раньше было достаточно занимать почту, телеграф и мосты, а сейчас революционерам подавай площадей.
-------------------------------------

Общественный деятель и блогер Алексей Навальный назвал борьбу с коррупцией в РФ сущностью своей экономической программы в статье, которая опубликована на сайте газеты "Ведомости".
Автор отмечает, что оппозиционеров в России, критикующих власть, часто ставит в тупик вопрос о том, какую экономическую программу они отстаивают. Навальный утверждает, что его экономическая программа заключается в борьбе с коррупцией, которая в России охватила все сферы жизни. По мнению блогера, борьба с коррупцией является той структурной реформой, которую можно начать в любое время, и которая является ключевым условием для старта других реформ.
http://lenta.ru/news/2012/03/01/navalny/
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1519747/ne_vrat_i_ne_vorovat#ixzz1noD2Mzk8

Вот и программа поспела. Хитрец Навальный предусмотрительно засуетился раньше всех... и это очень своевременно.
-------------------------------------

PS. Вот что меня смешит, когда читаю мнения общественности о Навальном. Навального, из-за его популистского лозунга, - Хватит кормит Кавказ!, подозревают в приверженности национализму.

Смешно. Хоть бы кто вспомнил и сообразил, что это та же самая идея российских "либералов", чеченских сепаратистов, и политика Европы, - Свободу угнетенным русскими кавказским народам!

Может быть, общественность предполагает, что в университетских стенах Запада вырос современный Усама Бен Ладен в лице Навального.

 Отправлено: 01.03.12 09:11. Заголовок: petrovna пишет: Есл..

petrovna пишет:

цитата:

Если это и впрямь осуществление плана, о к котором рассказывает Калашников?

Петровна, с такой оппозицей планов-то никаких не надо. Такая оппозиция без всяких планов сама, как сказал Навальный, - "стихийно", раздует пожар и построит баррикады. А далее... известно что будет.

 Отправлено: 01.03.12 09:46. Заголовок: vylo пишет: Я не в ..

vylo пишет:

цитата:

Я не в команде Путина, но тоже боюсь... революции. Реально, с одной стороны, - идет подготовка революции, а с другой, - попытки противостоять и сорвать эту подготовку. Противостояние и активные действия в обществе, которые уже само по себе означает, - брось спичку, и вспыхнет пожар.

Замутить революцию оппозиционеры мечтали давно, но их митинги не собирали больше сотни человек. В обяъятия немцовых людей бросила власть, принимающая тупые решения.
Если бы Путин не пошел на 3-й срок, а официальный результат "Единой России" на парламентских выборах составил реальные 25-30%, сотни тысяч людей сидели бы в уютных квартирах, а не мерзли на Болотной и Сахарова.

Власть не пожелала соблюсти и подобия приличий, хотя ничем не рисковала: депутаты от карманных партий сохраняли бы лояльность, Медведев в качестве президента продолжал бы играть в высокие технологии.


vylo пишет:

цитата:

PS. Вот что меня смешит, когда читаю мнения общественности о Навальном. Навального, из-за его популистского лозунга, - Хватит кормит Кавказ!, подозревают в приверженности национализму. Смешно. Хоть бы кто вспомнил и сообразил, что это та же самая идея российских "либералов", чеченских сепаратистов, и политика Европы, - Свободу угнетенным русскими кавказским народам! Может быть, общественность предполагает, что в университетских стенах Запада вырос современный Усама Бен Ладен в лице Навального.

Абсолютно согласен. Разделить Россию на отдельные территории - голубая мечта уважающего себя "либерала" (для меня остается загадкой, почему российские либералы считают патриотизм дурным тоном). Кроме этого, под националистические идеи, или их подобие, можно собрать больше митингующих.
Безусловно, для России приход оппозиционеров к власти гораздо опаснее нынешнего режима. Но с другой стороны, необходимо дать власти сигнал, что далее так продолжаться не может, она должна менять стиль управления страной.
С этой точки зрения, считаю митинги оппозиции весьма полезными.

 Отправлено: 01.03.12 09:49. Заголовок: абсолютное оружие пи..

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Места у нас мрачные, да и народ более склонен к философствованию, лежа на печи и почесывая задницу. Не со словом надо идти прогресс двигать, а по крайности на первых порах с хорошей дубиной. Ну, там и бояр перевешать потребное количество, народ это любит...

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Ну а у меня диаметрально противоположное мнение... Текст несет в себе позитивный заряд и способствует освобождению от иллюзий.

абсолютное оружие пишет:

цитата:

Посыл статьи именно в отрицании какого - либо обещания осчастливить, кусаясь и царапаясь будете бороться за выживание...

Не надо, Птис. Не надо соперничать с российскими "либералами" в негативизме по отношению к России и вообще по отношению к людям. На их поле Вам не выиграть. По многим обьективным причинам.

Я понимаю, "в борьбе с чудовищем можно стать чудовищем", но не получится у Вас заработать на бедствиях своего народа: сердце заболит, заноет душа, глаза от слез затуманятся... и дрогнет рука.

 Отправлено: 01.03.12 10:05. Заголовок: Стив пишет: Замутит..

Стив пишет:

цитата:

Замутить революцию оппозиционеры мечтали давно, но их митинги не собирали больше сотни человек. В обяъятия немцовых людей бросила власть, принимающая тупые решения. Если бы Путин не пошел на 3-й срок, а официальный результат "Единой России" на парламентских выборах составил реальные 25-30%, сотни тысяч людей сидели бы в уютных квартирах, а не мерзли на Болотной и Сахарова. Власть не пожелала соблюсти и подобия приличий, хотя ничем не рисковала: депутаты от карманных партий сохраняли бы лояльность, Медведев в качестве президента продолжал бы играть в высокие технологии.

Стив пишет:

цитата:

Абсолютно согласен. Разделить Россию на отдельные территории - голубая мечта уважающего себя либерала. Кроме этого, под националистические идеи, или их подобие, можно собрать больше митингующих. Безусловно, для России приход оппозиционеров к власти гораздо опаснее нынешнего режима. Но с другой стороны, необходимо дать власти сигнал, что далее так продолжаться не может, она должна менять стиль управления страной. С этой точки зрения, считаю митинги оппозиции весьма полезными.

Стив, согласна с каждой буквой, до последней запятой и без единого возражения с Вашим мнением. Но никакие благие обещания, аргументированные обьяснения, обьективные причины меня не заставят исключить реальную возможность и опасность революции. А следствия революции, буквально каждой революции, мы испытали на себе, - у каждого у нас есть своя незабываемая семейная история.

 Отправлено: 01.03.12 10:11. Заголовок: vylo пишет: Петровн..

vylo пишет:

цитата:

Петровна, с такой оппозицей планов-то никаких не надо. Такая оппозиция без всяких планов сама, как сказал Навальный, - "стихийно", раздует пожар и построит баррикады. А далее... известно что будет.

Эти выборы будут относительно честными, и Путин их выиграет в любом случае. На баррикады москвичи не пойдут, они достаточно сыты. Для того, чтобы рисковать жизнью, необходимо хотя бы пару лет пожить впроголодь
.
Рецидивы старой болезни оппозиции: капризы по-поводу места проведения митингов свидетельствуют о том, что она исчерпала идеи, привлекательные для сбора достаточного количества граждан. Небольшие стычки полицией в случае проведения несанкционированных мероприятий возможны, но не более того.

 Отправлено: 01.03.12 10:21. Заголовок: Стив пишет: Эти выб..

Стив пишет:

цитата:

Эти выборы будут относительно честными, и Путин их выиграет в любом случае. На баррикады москвичи не пойдут, они достаточно сыты. Для того, чтобы рисковать жизнью, необходимо хотя бы пару лет пожить впроголодь . Рецидивы старой болезни оппозиции: капризы по-поводу места проведения митингов свидетельствуют о том, что она исчерпала идеи, привлекательные для сбора достаточного количества граждан. Небольшие стычки полицией в случае проведения несанкционированных мероприятий возможны, но не более того.

Мне бы Вашу уверенность, тогда я бы и не беспокоилась. Но ведь невозможно в России быть уверенным, что кто-нибудь не заскочить на броневик и, - К оружию, сограждане!!!

Но спасибо за надежду, Стив.

 Отправлено: 01.03.12 10:41. Заголовок: vylo пишет: Мне бы ..

vylo пишет:

цитата:

Мне бы Вашу уверенность, тогда я бы и не беспокоилась. Но ведь невозможно в России быть уверенным, что кто-нибудь не заскочить на броневик и, - К оружию, сограждане!!!

Опасность существует, но исходит она не от закопослушных менеджеров среднего звена, составляющих большинство протестующих.
Разгоряченные люмпены Подмосковья, вот что по-настоящему опасно. Эти способны крушить все, что попадется под руку, не опасаясь последствий, терять-то им нечего.
Самое мудрое, что могут сделать власти Москвы: не рисовать на выборах Путину ни единого левого голоса и отвечать отказом на заявки о проведении митингов в центре Москвы всем: и НАШИМ, и ВАШИМ.

 Отправлено: 01.03.12 10:52. Заголовок: vylo пишет: Не надо..

vylo пишет:

цитата:

Не надо, Птис. Не надо соперничать с российскими "либералами" в негативизме по отношению к России и вообще по отношению к людям. На их поле Вам не выиграть. По многим обьективным причинам.

И в мыслях не было...
Вы не вполне вчитались в текст, ключевое слово: "мотивация"...

 Отправлено: 01.03.12 10:55. Заголовок: Стив пишет: Кроме э..

Стив пишет:

цитата:

Кроме этого, под националистические идеи, или их подобие, можно собрать больше митингующих

Можно, но не митингующих, а дело делающих. Но до этой стадии еще не доросли. не дозрели...