Отправлено: 01.01.12 11:51. Заголовок: Российские протесты объединили левых и правых// Майкл Бирнбаум

Обеспеченный российский средний класс в этом месяце впервые вышел на улицы, чтобы бороться с властью премьер-министра Владимира Путина над своей страной. Давно озлобленные националисты помогли придать этому протесту энергию. Таким образом, сложился альянс двух сил, которые обычно относятся друг к другу с пренебрежением – если не откровенно враждебно.

Вместе либералы и националисты пытаются привлечь в протестное движение широкие слои российского общества, предпочтения которых лежат где-то между этими двумя лагерями. При этом ни одна из сторон не ожидает, что это партнерство сохранится дольше, чем это будет необходимо. Сейчас споры по поводу того, как сочетать разнонаправленные программы, уже начали осложнять деятельность движения.

Русские националисты возлагают ответственность за высокий уровень преступности на мигрантов и другие этнически нерусские группы населения и хотят ограничить иммиграцию в многонациональную Россию. Наиболее радикальные из них также хотят расширить территорию России до исторических пределов и организуют нападения на мигрантов (последнее привело многих националистов в тюрьму).

Либеральные активисты выступают за социальные реформы, которые должны улучшить проблемную российскую образовательную систему, оказать дополнительную поддержку бедным россиянам и помочь увеличить интеграцию России с Западом.

http://inosmi.ru/social/20111230/181739951.html

 Отправлено: 01.01.12 11:56. Заголовок: Следует заметить, чт..

Следует заметить, что и националисты, и либералы выступают за борьбу с коррупцией и хотят, чтобы власть к ним прислушивалась, однако они долгое время фокусировались не на общих целях, а на разногласиях. Лидеров с обеих сторон удивляет, что они работают вместе.

«Это новый фактор в российской политической жизни, - считает либеральный политический аналитик Андрей Пионтковский. – Сегодня, когда перед всеми нами стоит общенациональная задача – сместить Путина, это реальный политический альянс. Завтра, когда речь пойдет о других политических темах, мы станем противниками».

После парламентских выборов 4 декабря либералы и националисты вместе участвовали в протестах. Частично им помог объединиться арест на 15 дней блоггера и борца с коррупцией Алексея Навального. Хотя Навальному симпатизируют и те, и другие, он специально добивался поддержки со стороны националистов, участвуя в «Русском марше» – ежегодном мероприятии, на которое приходят люди, выкрикивающие направленные против иммигрантов лозунги и иногда вскидывающие руки в нацистском приветствии. В 2007 году он был исключен из реформистской партии «Яблоко» за национализм.

Организаторы с обеих сторон утверждают, что он – единственная фигура, пользующаяся симпатией в обоих лагерях. Впрочем, кое-кто именно поэтому относится к нему с подозрением.

Между лагерями оказались люди, до этого месяца державшиеся в стороне от политики. Многие из них, тем не менее, симпатизируют националистической позиции и выступают за то, чтобы русским придавалось первостепенное значение, хотя и не солидаризируются с лидерами националистов. В ноябре опрос независимого «Левада-Центра» показал, что 59% опрошенных россиян положительно относятся к националистическому лозунгу «Россия для русских».

По мнению аналитиков, участие националистов в антипутинском движении может дать им удобную платформу, которая позволит им озвучивать их позицию.

«Националистические идеи пользуются у населения большой популярностью, - говорит Александр Верховский, руководитель информационно-аналитического центра «СОВА», занимающегося мониторингом националистических организаций. – Впрочем, обычные люди, которые чувствуют себя униженными и которым надоел Путин, никогда не поддержат экстремистов».

Недовольство

Путин, пришедший к власти12 лет назад с опорой на резко националистическую платформу, навлек на себя в последние годы недовольство некоторых своих ультраправых сторонников, так как его правительство выделяет большие деньги мусульманской Чечне – одной из российских республик, в которой большую часть того времени в течение которого существует постсоветская Россия, шли кровопролитные бои.

Кроме того, другие крайние националисты возмущены принятыми правительством жесткими мерами, в результате которых некоторые из них оказались за решеткой по обвинениям в нападениях на мигрантов. В последние годы националисты проводили митинги против правления Путина. Владимир Тор, один из лидеров националистов выступал на митинге в субботу, на который протестовать против Путина пришло рекордное число людей.

«Россия станет свободным демократическим государством русского народа! Слава свободной нации, слава России!» - выкрикивал он перед многотысячной толпой. Многие демонстранты в ответ на это с негодованием засвистели, однако некоторые, наоборот, одобрительно приняли его слова.

«Мы та соль, без которой суп был бы невкусным», - заявил Тор в интервью, которое он дал на этой неделе в своем новеньком офисе в центре Москвы среди суеты рабочих, закладывающих основу для планируемой сети предприятий, которые будут давать националистам хорошую работу.

И националисты, и либералы хотят демократии, заявил он. При этом он добавил, что между группами существует заметное недоверие. По его мнению, если они выиграют свою основную битву против коррупции и за представительную политическую систему, их пути разойдутся.
Власть использует разногласия

На прошлой неделе на организационном заседании перед протестами националисты резко выделялись из пестрой толпы. Их молодые и резкие голоса соперничали со сдержанными фразами либералов из старшего поколения, многие из которых занимаются политикой с 1990-х годов и не вызывают большой симпатии у новых участников протестов.

По результатам проведенного за неделю до субботнего митинга онлайн-опроса Навальный оказался во главе списка кандидатов на выступление. Следующие две строчки заняли два лидера ультранационалистов, среди сторонников которых зачастую попадаются любители нацистского приветствия.

Смущенные этим либералы заговорили о том, что результаты опроса были подтасованы. Националисты, напротив, утверждали, что, несмотря на некоторые технические проблемы с голосованием, в целом опрос отражал глубину поддержки, которой они пользуются.

Путин постарался использовать разногласия в протестном движении, назначив на прошлой неделе бывшего главу националистической партии Дмитрия Рогозина вице-премьером по военным вопросам. Тем временем близкий союзник Путина и бывший министр финансов Алексей Кудрин, находящийся сейчас вне правительственных структур, выступает за реформы, которые понравились бы процветающему среднему классу. Сам Путин отказался напрямую говорить с участниками протестов, заявив, что они слишком раздроблены.

«Они должны сформулировать все какую-то общую платформу и общую позицию, чтобы можно было понять, чего люди хотят. Они очень разные, - заявил Путин журналистам в среду. - С кем разговаривать? Надо, видимо, разговаривать с каждым по их претензиям, по их проблемам. Но это требует осмысления, внимательного разбора».

 Отправлено: 01.01.12 17:54. Заголовок: Протесты утухнут. Вр..

Протесты утухнут. Время революции ещё не пришло. Путина придёться потерпеть лет 10 ещё.

 Отправлено: 01.01.12 23:04. Заголовок: ANTONIO пишет: Прот..

ANTONIO пишет:

цитата:

Протесты утухнут. Время революции ещё не пришло. Путина придёться потерпеть лет 10 ещё.

Революция? На фиг, на фиг.
Но бесследно не пройдет, люди научились цивилизованно выражать протест.
Новое поколение выросло с чувством гражданского достоинства.
Страна изменилась, это главное.

 Отправлено: 01.01.12 23:23. Заголовок: Но Путин и его камар..

Но Путин и его камарилья для народа ничего полезного не сделают.

Вот когда подешевеет нефть и кушать станет нечего, тогда люди в кровавой революции свергнут нынешнюю власть.

 Отправлено: 01.01.12 23:28. Заголовок: А ты готов стать рев..

А ты готов стать революционером?

 Отправлено: 02.01.12 00:16. Заголовок: Я не хочу ничего шту..

Я не хочу ничего штурмовать. Я со стороны посмотрю. Но революционеры в достаточном количестве найдутся. Не сомневайтесь.

 Отправлено: 02.01.12 00:34. Заголовок: ANTONIO пишет: Я не..

ANTONIO пишет:

цитата:

Я не хочу ничего штурмовать. Я со стороны посмотрю. Но революционеры в достаточном количестве найдутся. Не сомневайтесь.

Вот видишь, ты умный, не хочешь рисковать своей драгоценной и единственной жизнью. А все остальные думаешь, дураки?

 Отправлено: 02.01.12 00:57. Заголовок: Но ведь они же сами ..

Но ведь они же сами Путина избрали.

И не надо людей дураками считать. В Ливии мне революция понравилась. Потребность в революции есть, поэтому люди совершают революцию. Они не задумываются о жизни и смерти, а слепо штурмуют дворцы власти.

Вы не революционер Стив, поэтому мы с вами будем наблюдать революции со стороны. Нам с вами Стив своя жизнь дорога.

 Отправлено: 02.01.12 01:04. Заголовок: Ну да, революцию луч..

Ну да, революцию лучше всего наблюдать через интернет, при этом желательно, чтоб она происходила на чужой территории.
А мне революция и в Ливии не понравилась. тем более, что это была не революция, а интервенция.
И чего добились в итоге? Исламского разоренного государства?

 Отправлено: 02.01.12 01:31. Заголовок: Исламское государств..

Исламское государство лучше чем диктатура Муамора Кадаффи.

Ближний Восток будет меняться и это главное.

 Отправлено: 02.01.12 02:18. Заголовок: Угу, законы шариата,..

Угу, законы шариата, войнушка между племенами и многомиллиардный ущерб от бомбежек всяко лучше.
Революции делаются небольшой группой и не меняют сознания большинства людей.
Страна меняется, когда происходят изменения в голове у большинства граждан.

 Отправлено: 02.01.12 02:38. Заголовок: Но ведь Кадаффи у вл..

Но ведь Кадаффи у власти нет и это главное.

Народ Ливии имеет право на шариат. Мусульмане должны жить в шариате. По другому они не умеют. Но шариат они должны выбрать добровольно.

 Отправлено: 02.01.12 11:17. Заголовок: Насколько Каддафи по..

Насколько Каддафи по своим личным качествам отличается от соплеменников? Вот в чем вопрос.
Ислам для ливийских племен безусловно лучше, чем язычество, но на войне, которая все еще не окончена действуют не нормы шариата, а обычаи войны.

 Отправлено: 02.01.12 13:03. Заголовок: Ludus пишет: Вместе..

Ludus пишет:

цитата:

Вместе либералы и националисты пытаются привлечь в протестное движение широкие слои российского общества, предпочтения которых лежат где-то между этими двумя лагерями.

И пока им это удается. Важный показатель -- московская полиция на стороне протестующих.

цитата:

87% участников опроса об отношении к общественному движению "За честные выборы", проводимого на сайте профсоюза московских полицейских в преддверии митингов оппозиции 24 декабря, проголосовали за вариант "Народ, которому надоело вранье властей. Нужно помочь". При этом 7% респондентов отдали голоса за вариант "Наймиты западных спецслужб. Нужно "мочить"". По результатам участия в голосовании нескольких сотен человек на момент подписания этого номера "Денег" многие СМИ сочли, что большинство сотрудников полиции сочувствуют протестующим. http://www.kommersant.ru/doc/1827039

 Отправлено: 02.01.12 16:34. Заголовок: Митингами ничего не ..

Митингами ничего не добьются. Митингующим придётся смириться с бессрочным правлением Путина.

 Отправлено: 02.01.12 19:21. Заголовок: ANTONIO пишет: Мити..

ANTONIO пишет:

цитата:

Митингами ничего не добьются. Митингующим придётся смириться с бессрочным правлением Путина.

Добьемся, и не только митингами. Выборы становятся честными после того, как большинство посчитает это условие необходимым.
Время, когда честность не считалась принципиально важным качеством, судя по-всему, проходит.

 Отправлено: 02.01.12 20:34. Заголовок: Помитингуют. Душу ус..

Помитингуют. Душу успокоят. А путинцы власть не отдадут. Путинцы не идиоты богатства лишиться. Путинцы будут держаться за власть насмерть. Цены на нефть высоки, поэтому путинцам ничего не угрожает.

 Отправлено: 02.01.12 22:00. Заголовок: Отпустили? Пусть ска..

Отпустили? Пусть скажут спасибо, что мы ушли...//Эдуард Лимонов

02 января 2012, 21:51
Журналист один, написал о 31.12 на Триумфальной такое:

"Над нарушителями закона сжалились и отпустили домой..."

В народе говорят "Мели Емеля, твоя неделя..." Не понимает о чем пишет. О каких людях, о какой ситуации, ничего не понимает.

Власть всеми силами старалась не нарушить хрупкое равновесие, задержанные в новогоднюю ночь ей были так не нужны, так не нужны, так опасны, как никогда ! Оформляли нас молниеносно, выпускали нас так охотно, потому что такой был приказ.
Если бы кому- то из железных шести десятков задержанных активистов захотелось бы посопротивляться, или выругаться или плюнуть или толкнуть полицейского, я уверен постарались бы в этот раз и не заметить. Какой там "сжалились" над нами, это мы над властью сжалились.Пусть скажут спасибо, что мы ушли, мы ж власти как камни на шее.

"Отпустили домой..." пишет этот журналист, не стану его обзывать.

-Ты о ком говоришь, милый, о людях вроде меня.. ? Какой дом у меня, друг ты мой, нет у меня дома, нет салата-оливье, и новый год мне до лампочки, в том мире где я живу всегда вечность. Давно нет дома, давно, мой дом - это мой внутренний мир, в нем всегда хорошо. Для меня, - дом везде где я сел, а тем более лег. Я везде себя как дома чувствую, и в обезьяннике тоже. Ничто меня не проймет, медитировать везде можно, в метафизический мир решеток не наставишь.

Поэтому это мы над властью сжалились, что ушли.
Не понимает о каких людях пишет..., а ?

Для меня все эти полицейские пляски государства, ну что, ну злые дети.
Я в Саратовской тюрьме когда сидел, кирпичи считал в стене напротив, спокойно так... Насчитаю до моего третьего этажа и снова начну. А сейчас я гностиками занимаюсь, большой текст о пророке Мани написал, вот скоро книга Illuminations, т.е. Прозрения, выйдет в издательстве Ad Marginem.

http://echo.msk.ru/blog/limonov/845133-echo/

 Отправлено: 02.01.12 22:02. Заголовок: Эдуард Лимонов не ли..

Эдуард Лимонов не лидер , а штатный провокатор Старой площади.

 Отправлено: 02.01.12 22:09. Заголовок: ANTONIO пишет: Эдуа..

ANTONIO пишет:

цитата:

Эдуард Лимонов не лидер , а штатный провокатор Старой площади.

У него слог хороший. Я, правда, новых книг не читал, из последних "В плену у мертвецов".
Лимонов прекрасный психолог, мастер характеристик. А человек - дрянь.
Никому из ребят-НБПэшников, загремевших в тюрьму, а лимоновцы всегда получали реальные и длительные сроки, не помогал.

 Отправлено: 04.01.12 00:47. Заголовок: Митингуют, митингуют..

Митингуют, митингуют , а 2 марта Путин снова президентом России станет на целых 12 лет!

 Отправлено: 04.01.12 02:32. Заголовок: ANTONIO пишет: Мити..

ANTONIO пишет:

цитата:

Митингуют, митингуют , а 2 марта Путин снова президентом России станет на целых 12 лет!

Ну почему же на 12? Всего на 6. За это время молодежь подрастет, новые партии сформируются. Управление огромным государством -- ответственное дело.

 Отправлено: 04.01.12 12:33. Заголовок: Ludus пишет: Ну поч..

Ludus пишет:

цитата:

Ну почему же на 12? Всего на 6. За это время молодежь подрастет, новые партии сформируются. Управление огромным государством -- ответственное дело.

В 2018 году Путин никому не уступит место президента России. А молодёжь нейтрализуют III Чеченской войной.

 Отправлено: 20.01.12 14:50. Заголовок: Майкл Бирнбаум пишет..

Майкл Бирнбаум пишет:

цитата:

российский средний класс в этом месяце впервые вышел на улицы,

В РФ нет среднего класса , может в америках есть средний класс а в РФ нет .
Не хочу видеть рожи старых либералов немцовых ,каспарышей прочих ... хочу видеть новые лица .симпатизирую умеренным националистам там хоть программа есть ,а че есть у каспарышей ,кроме долой власть ? Ась?

 Отправлено: 20.03.12 05:54. Заголовок: В России сейчас весе..

В России сейчас весеннее обострение.

 Отправлено: 20.03.12 05:55. Заголовок: А вот еще на Гранях ..

А вот еще на Гранях в разделе "Политзеки" материал о группе Pussy Riot
http://grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/m.196409.html

"...в зал музея вбежала совершенно обнаженная девушка, ранее представленная мне как жена Олега. Она встала на колени, и они стали совокупляться... друг Олега, не помню как его звали, тоже быстро разделся. Его беременная жена, очень на вид недобропорядочная дама, также скинула одежды. И они тоже стали совокупляться, стоя на коленях, прямо на полу. Причем друг Олега тоже приговаривал что-то насчет маленького Медведя, которого нужно срочно спасать, защищать и поддерживать. Участники развернули черную тряпку, на которой было написано странное и не вполне приличное высказывание "Ебись в поддержку Медвежонка".