Ребята! Все на раскрутку Настежа! Все на ветку срача админа Шпак со своими пользователями! Мы построим-таки Нью-Васюки! Мы привлечем весь русский интернет поглядеть на админа Шмяк... тьфу.... Шпак! Уря!
те или иные эксперименты по скрещиванию академической музыки с разными другими традициями предпринимались на протяжении всего XX века: от созданного Джорджем Гершвином гибрида классики и джаза до записей в сопровождении симфонического оркестра (симфо-джаз), использования симфонического оркестра в рок-музыке (симфо-рок, симфоник-метал, симфо-блэк-метал и т. д.) или с иными заимствованными у «академистов» элементами исполнения, практиковавшихся многими рок-группами (например, «Deep Purple», «Queen», «Metallica», «Alice Cooper», «Nightwish», «Cradle of Filth», «Lacrimosa», «Кино», «Ария», «ДДТ», «Вопли Видоплясова» и другие).
Cпасибо, Мэри . Кстати очень хорошее исполнение . Это Джон Огдон, который разделил первую премию с Владимиром Ашкенази на 2 -ом Конкурсе Чайковского
Охренеть. Вот что значит профессиональный любитель. Или ты имеешь еще и дополнительное образование? Женечка, мне медведь на ухо до рождения наступил, поэтому меня сразу приняли в такую небольшую школу при консерватории, в которой я ошивалась лет восемь, так и не получив толком никакого образования, такшта, я не в состоянии определить исполнителя. Ты не жди вопросов, а рассказывай сама что-то интересное. Единственное, что могу тебя заверить - здесь довольно много любителей классики, и народ (включая даже меня, полутра слушавшей и клипы здесь, и ища свои, и скачав себе кое-что) будет с удовольствием и читать, и слушать, и приносить свое. А ты рассказывай, рассказывай.
Если подкинешь мне экземпляры хорошей камерной музыки, буду благодарна. И еще. Чего ты знаешь об оркестре of St.Luke's. У нас билеты на апрель в Карнеги-холл - они будут играть Моцарта.
Отправлено: 10.02.12 02:29. Заголовок: Ничего знаменитого ,..
Ничего знаменитого , вообще в NY кроме Метовского суперхороших оркестров нет. Совсем не нравится New York Philharmonic . Лучший в США это Chicago Symphony . После него раньше был Boston Symphony , но после ухода Озавы как-то не так звучит , и уступил Los Angeles Philharmonic. А по мировому рейтингу Чикагский - 4-й после Венского, Берлинского и Лондонского.
Это совершенно потрясающее исполнение скрипичного концерта Бетховена . На мой слух именно оркестр под управлением Озавы звучит здесь несравненно
Ничего знаменитого , вообще в NY кроме Метовского суперхороших оркестров нет.
Ну, будем надеяться, что на наш не сильно просвещенный слух будет хорошо. Это единственный концерт Моцарта за весь сезон. И любимый реквием. Давно хотелось, но он редко бывает в программе. Я, прямо скажем, не большой ходок по концертам, отчего страдает Джон, будучи любителем сходить послушать в зале, но вот реквием живьем послушать хотелось. Хотя как-то немножко и не по себе. Сомневалась, однако. Я его люблю, но слушать как-то побаиваюсь.
Чудесный Камерный оркестр Кremerata Baltica по названию вы поняли что это оркестр латвийского скрипача Гидона Кремера, А что они играют кто-нибудь узнал?
Отправлено: 10.02.12 03:09. Заголовок: Jenlu пишет: А что ..
Jenlu пишет:
цитата:
А что они играют кто-нибудь узнал?
А там написано. Да и потом, Моцарта, как и Пушкина, спутать с кем-нибудь даже таким, как я, надо очень напрячься. Разве что иногда с Гайдном. Но, кажется, они немного нахулиганили? Или я ошибаюсь?
Jenlu пишет:
цитата:
Мэри, для Реквием Моцарта надо интересоваться не оркестром а составом певцов
Понял. Запомню, обязательно где-нибудь блестну знанием.
Отправлено: 10.02.12 03:50. Заголовок: Рося пишет: Есть не..
Рося пишет:
цитата:
Есть незаконченый, а есть Лакримоза.
Lacrimosa - Слёзная это одна из частей
I. Introitus: Requiem aeternam (choir and soprano solo) II. Kyrie eleison (choir) III. Sequentia (text based on sections of the Dies Irae): Dies irae (choir) Tuba mirum (soprano, contralto, tenor and bass solo) Rex tremendae majestatis (choir) Recordare, Jesu pie (soprano, contralto, tenor and bass solo) Confutatis maledictis (choir) Lacrimosa dies illa (choir) IV. Offertorium: Domine Jesu Christe (choir with solo quartet) Versus: Hostias et preces (choir) V. Sanctus: Sanctus Dominus Deus Sabaoth (choir) Benedictus (solo quartet, then choir) VI. Agnus Dei (choir) VII. Communio: Lux aeterna (soprano solo and choir)
вочки, может что то жещнеутверждающее?! Ну что вы все заупокойную!?
Турецкий марш, что ли? Погоди, Рося. Я ищу себе приятную камерную музыку. Реквием попался под руку. Но что делать, если он берет за душу-то? Я даже Амадеуса опять поставила в очередь посмотреть еще раз.
Понимаю тебя.Я последние несколько месяцев Иисус Христос ....слушаю. Я просто тащусь...каждую ноту знаю. Спасибо религии за то что на такие шедевры людей сподвигает.
Отправлено: 10.02.12 04:38. Заголовок: Ты знаешь, было таки..
Ты знаешь, было таки весьма впечатлительно зайти в собор святого Стефана(так ли по-русску:) в Вене и представить себе, что в нем он звучал по усопшему Моцарту. Венцы-то привыкли, они мимо него ходят и не чихнут, а когда в первый раз...
И вообще пройти путь от его квартиры до собора, по которому он бегал каждый день... Меня мало что впечатляло так в поездках, как это.
Отправлено: 10.02.12 05:13. Заголовок: Я давно хотела подел..
Я давно хотела поделиться этими фотками. Вот то, что сохранилось у меня из собора. Почему-то не нашла его снаружи. Внутри он просто поражает. Там можно провести целый день. Вообще, я страшно благодарна случаю, что мы все-таки туда отправились. Если бы не 70-летие Кенкиного друга, то специально поехать в Вену бы не собрались.
Отправлено: 10.02.12 05:26. Заголовок: Ну, не прелесть ли? ..
Ну, не прелесть ли? Лично я восприняла эти барельефы как издевательство скульптора над теми, кто заказывал за денежки увековечить себя там.
В общем, я рада, что нашла эти фотки. Большей частью очень плохого качества, но все равно память. Там хотелось снять каждую деталь, но это надо было провести целый день. Не было ни времени, ни сил.
Отправлено: 10.02.12 05:36. Заголовок: Jenlu пишет: А где ..
Jenlu пишет:
цитата:
А где парни , в другом часовом поясе?
Да. Спят пока. Да все посмотрят, послушают. Такая ветка всегда вещь нужная. Всегда можно зайти, чего-то углядеть, спровоцироваться на гуглевание и найти еще что-нибудь для себя интересное. Спасибо за линк, Женя. Изучу уже завтра. Диски готовые - хорошая вещь. Но проблема в том, что я хочу собственной сборки для поездок. Не всегда на диске все, что тебе хочется. Одно - на одном диске, другое - на другом. Вообще, надо обзавестись ipod-ом, наконец. Кажется, у меня есть подсоединение в машине. Надо спросить.
Альбомы-то на Амазоне - это одно. Надо найти там отдельные композиции. Завтра уже. Действительно замечательно посидели. Спасибо, девочки. Я тут попутно скачала еще что-то с нашего пиратского сайта. Там есть довольно много, но вот прибалтов нету.
Отправлено: 10.02.12 09:08. Заголовок: meri smit пишет: мн..
meri smit пишет:
цитата:
мне медведь на ухо до рождения наступил, поэтому меня сразу приняли в такую небольшую школу при консерватории, в которой я ошивалась лет восемь, так и не получив толком никакого образования, такшта, я не в состоянии определить исполнителя.
И Вы восемь лет терпели это безобразие?
Я в детстве мечтал о пианино, недаром говорят: "Ничего не проси у Господа Бога, он может исполнить твое желание". Любящие родители курили мне блестящий черный ящик и отправили в музыкальную школу.
С грехом пополам я научился попадать по нужным клавишам, но подлинной мукой стали уроки сольфеджио. Каким образом странные закорючки превращаются в музыку, я еще мог понять, но возвращаться на бумагу звуки во время диктанта категорически отказывались.
Родители уверяли меня, что музыкальный слух можно развить, если очень постараться. Но, видимо, это был не тот случай.
Отправлено: 10.02.12 21:02. Заголовок: А я-таки любила это ..
А я-таки любила это занятие. Наверное, была больше исключением, чем правилом. Да и девочкой, а не мальчиком (о чем только грустно сожалела). И сольфеджио у нас не было. Это была группа детишек, которых тренировали студенты, а их профессора проверяли их работу. Три раза со студентом на дому, 1 раз с профессором в консерватории. Два семестра, каждый заканчивался экзаменом только по специальности (еще была техника, но там как бы зачет был). Экзамены проходили торжественно, в большом зале нашей консерватории. Пока не умерла Мина Давыдовна, после чего все начало затухать. Мина Давыдовна была профессором консерватории, ходила всегда в белоснежном жабо и костюмах джерси, ела принесенные из дома аккуратненькие бутербродики с паштетом, белые волосы были аккуратно, но пышно (с непременной небрежной одной прядкой) зачесаны в интеллигентный пучок где-то там, наверху затылка, и говорила моим родителям, что непременно надо подумать о спец музыкальной школе. Мои родители редко оказывались умными людьми в отношении своих детей, но тут не сплоховали и забили на это. Какое счастье!
А дело было так. Мина Давыдовна, уяснив, что ни голоса, ни слуха у меня в наличии не имеется, с милой улыбкой сообщила: берем! А, собственно, и впрямь - какая разница? Студентов все равно учить надо. Но через 2 месяца был экзамен, и на нем в беленьком платьице и беленьких сандаликах я сбацала вещицу за второй класс музыкальной школы. Не помню что, не пытайте. Просто оказалось, что у меня из того места, из которого надо, растут руки. На этом мои достижения закончились, и лень взяла свое. Но мне всегда нравилась хоть крошечная, но власть над клавиатурой. И умение извлечь из нее какие-то логические звуки, складывающиеся в мелодию, всегда приводило мое нежное сердечко в восхищение. До сих пор жалею, что вот кисти, краски и тряпка мне неподвластны совсем. Хотя надо попробовать. Я же не пробовала.
Отправлено: 11.02.12 00:22. Заголовок: meri smit пишет: А ..
meri smit пишет:
цитата:
А дело было так. Мина Давыдовна, уяснив, что ни голоса, ни слуха у меня в наличии не имеется, с милой улыбкой сообщила: берем! А, собственно, и впрямь - какая разница? Студентов все равно учить надо. Но через 2 месяца был экзамен, и на нем в беленьком платьице и беленьких сандаликах я сбацала вещицу за второй класс музыкальной школы.
Мери, человек, не имеющий природных музыкальных способностей, не может добиться таких успехов. Наверно. Вы хотите сказать, что не обладаете абсолютным слухом. Я же не способен отличить до от ре.
Отправлено: 11.02.12 01:59. Заголовок: Стив пишет: С грехо..
Стив пишет:
цитата:
С грехом пополам я научился попадать по нужным клавишам, но подлинной мукой стали уроки сольфеджио. Каким образом странные закорючки превращаются в музыку, я еще мог понять, но возвращаться на бумагу звуки во время диктанта категорически отказывались.
Я диктанты по сольфеджио писала легко. А по музлитературе у вас были диктанты?
Спасибо, Жень. Завтра, когда отосплюсь. Сейчас надо идти в кроватку и попытаться так рано уснуть.
Стив, ну, уж запомнить, что до слева от до-диеза на клаве, и ре - справа от ре-бимоля все-таки можно было бы. Я, например, очень быстро запомнила. И находила до и ре на ощупь легко.
Я бы тоже плохо писала диктанты по сольфеджио. Клянусь своей треуголкой. Мина Давыдовна так и проверяла мой слух перед приемом - ноты к тому времени я знала. Но, конечно, какой-то слух имелся. И у Вас - тоже. На фоно можно учить играть даже обезьяну. Это не скрипка. На фоно минимальная разница звуков целых полтона. Это различит любое ухо на предмет фальши в мелодии. И этого достаточно для того, чтобы учить механически извлекать звуки. И, когда мне показали как держать руки, как нажимать на клавиши легато, стакатто и прочее, я легко это освоила. А вот исполнять, чтобы это минимально звучало, никогда не умела. Такшта, успех был только и исключительно технический. На энтузязизме, потому что мне очень хотелось, я очень воодушевилась такой замечательной новой игрушкой и перспективой выступления аж на сцене перед изрядной аудиторией. Я до сих пор помню темный зал с освещенной сцены, и как внутри все замерло... и счастье, когда удалось сыграть все без запинки... и все, как у настоящих артистов... и детский восторг от всего происходящего.... я считаю, что все эти люди делали для нас, детишек огромное дело. На всю жизнь память.
Отправлено: 11.02.12 04:24. Заголовок: Женька, это супер. ..
Женька, это супер.
Вот Баха без слуха играть совершенно невозможно. Заставить звучать три голоса чисто механически уже очень трудно. На нем я и спеклась много позже. Но слушать люблю. Ежели бы были ноты хоральной прелюдии фа минор под фоно (она звучит в Солярисе) и ящик, чесслово села бы разучивать. Кстати, всегда хотелось попробовать играть на органе. Но я уже, наверное, и ноты читать разучилась.
Отправлено: 11.02.12 18:08. Заголовок: meri smit пишет: Я ..
meri smit пишет:
цитата:
Я бы тоже плохо писала диктанты по сольфеджио. Клянусь своей треуголкой. Мина Давыдовна так и проверяла мой слух перед приемом - ноты к тому времени я знала. Но, конечно, какой-то слух имелся. И у Вас - тоже. На фоно можно учить играть даже обезьяну. Это не скрипка. На фоно минимальная разница звуков целых полтона. Это различит любое ухо на предмет фальши в мелодии. И этого достаточно для того, чтобы учить механически извлекать звуки. И, когда мне показали как держать руки, как нажимать на клавиши легато, стакатто и прочее, я легко это освоила. А вот исполнять, чтобы это минимально звучало, никогда не умела. Такшта, успех был только и исключительно технический. На энтузязизме, потому что мне очень хотелось, я очень воодушевилась такой замечательной новой игрушкой и перспективой выступления аж на сцене перед изрядной аудиторией. Я до сих пор помню темный зал с освещенной сцены, и как внутри все замерло... и счастье, когда удалось сыграть все без запинки... и все, как у настоящих артистов... и детский восторг от всего происходящего.... я считаю, что все эти люди делали для нас, детишек огромное дело. На всю жизнь память.
Высоту звука (меру) различает любое ухо - нет людей без слуха. Просто эту меру надо запомнить в голове как некое число это 5, это 6, это 123. Как их возможно путать, вы же не путаете 20 баксов со стами. И тогда в принципе сильно много чего можно запомнить, хоть даже большое вроде симфонии. Во всяком случае тогда не будет составлять большого труда полностью проиграть ее в своей голове. И вообще - это конечно и от преподавателя зависит. У людей с хорошей памятью, обычно хорошая музыкальная память. И у людей с музыкальными способностям,и как правило и способности и к иностранным языкам.
Отправлено: 11.02.12 20:38. Заголовок: Jenlu пишет: Этот п..
Jenlu пишет:
цитата:
Этот прелюд Бах сочинил только для органа. Фортепьянных оранжировок существует несколько
Картинка кстати из фильма "Зеркало" Тарковского, щас придет лысый небритый мужик, сядет на эту жердочку и обломит ее и еще скажет какую-то хрень, вроде всегда приятно упасть с красивой женщиной.
Отправлено: 12.02.12 17:30. Заголовок: Jenlu пишет: фильм ..
Jenlu пишет:
цитата:
фильм 2004 гoда с Банёнисом
Каунасский блюз
Хороший фильм. Было приятно увидеть трех хорошо знакомых стариков. Масюлиса уже нет. Подсоединяюсь к Владимир Ванычу насчет Тарковского. Все-таки два лучших фильма - Солярис и Зеркало. Все собираюсь показать Зеркало Кенке, но, боюсь, не поймет. А Солярис обязательно покажу. Американский Солярис весьма уступает ему.
Полезла смотреть, когда не стало Ярвета, и вот тебе и на:
цитата:
Юри Ярвет родился в Таллине. Этнически русский, он воспитывался в приёмной эстонской семье и плохо владел русским языком. В фильмах его роли озвучивали русские актёры[1].
Никогда не знала. Он, оказывается прожил-то не так много - выглядел значительно старше, я думала, что умер глубоким стариком. Вот что надо признать без паники, так это то, что прибалтийские талантливые актеры только выиграли от того, что они были в СССР.
Женька! Спасибо тебе большое, что потратила время, конечно! Но я смогла только на ipad-е наиграть. Инструмента у меня уже никогда больше не будет. Да и не стою я его - лучше не терзать.
Помню, какой страшный дефицит был - ноты. Из-за этого нам, кстати, многого не давали играть. А теперь можно найти даже в сети.
Высоту звука (меру) различает любое ухо - нет людей без слуха. Просто эту меру надо запомнить в голове как некое число это 5, это 6, это 123. Как их возможно путать, вы же не путаете 20 баксов со стами. И тогда в принципе сильно много чего можно запомнить, хоть даже большое вроде симфонии. Во всяком случае тогда не будет составлять большого труда полностью проиграть ее в своей голове. И вообще - это конечно и от преподавателя зависит. У людей с хорошей памятью, обычно хорошая музыкальная память. И у людей с музыкальными способностям,и как правило и способности и к иностранным языкам.
Ага. Запомнить. Это, канешно, хорошо в теории. Думаю, что если бы мне предстояло писать диктанты, то я бы искала именно возможность как-то запомнить ноту до. То есть, практический логический подход - это главный подход к задаче. Но ведь даже люди с абсолютным слухом в оркестрах получают ноту для настройки. Даже им надо от чего-то плясать. А для тех, кто играет чисто механически, существует еще одна память. Не знаю, как назвать - пальцы помнят. Когда они забыли - все. Пиши - пропало. Те, у кого есть какие-то музыкальные способности, конечно, лучше осваивают языки, а ежели их мало, то сильно помогает способность к математике. Как ни странно.
Как там Ваш сын, Владимир Ваныч? Освоил "К Элизе"? Моя вторая и последняя профессорша в консерватории очень морщилась, когда я ее пыталась изобразить. В конце концов, плюнула. Это было безнадежно.
Отправлено: 12.02.12 18:06. Заголовок: meri smit пишет: Аг..
meri smit пишет:
цитата:
Ага. Запомнить. Это, канешно, хорошо в теории. Думаю, что если бы мне предстояло писать диктанты, то я бы искала именно возможность как-то запомнить ноту до. То есть, практический логический подход - это главный подход к задаче.
Мне тоже понравилось это "запомнить". Моя учительница искренне считала, что я не слушаю звуки, не могла поверить. что я их различаю лишь по отдельности, но никак не в потоке. Примерно как иностранец понимает отдельное слово, но не фразу целиком.
Отправлено: 12.02.12 19:09. Заголовок: Стив пишет: что я ..
Стив пишет:
цитата:
что я их различаю лишь по отдельности, но никак не в потоке.
И после этого Вы говорите, что у Вас не было слуха? Я их не различаю вообще. Но почему-то странным образом могу запомнить поток. Более или менее. И даже получить удовольствие. С большим трудом научилась отличать в целом мажорный аккорд от минорного. И это мне тоже не мешает получать удовольствие.
Отправлено: 12.02.12 20:20. Заголовок: Jenlu пишет: Он сей..
Jenlu пишет:
цитата:
Он сейчас живёт со своим сыном в Вильнюсе на одной лестничной прощадке.
Это со вторым, наверное. Написано, что сын снимает фильмы и рекламу. И жену уже похоронил. Надеюсь, что морально он живет лучше своего героя в фильме.
Жень, как у вас там со снегом? Нас чисто надули. Обещали 1-4 инча, не прилипло ни снежинки. Зато сегодня страшная холодрыга с ветром, и никуда я не поеду. Нафиг. Буду бездельничать в особо крупных размерах. И слушать то, что подкинешь.
Отправлено: 13.02.12 04:25. Заголовок: Jenlu пишет: Я этог..
Jenlu пишет:
цитата:
Я этого нациста презираю.В Германии за "фашистским часом" Мендельсом и Малер, как представители "неполноценной расы" не исполнялись .
Да, он не уехал из страны. А в тоталитарном обществе не музыканты решают, что исполнять или не исполнять. Штраус, даже будучи президентом в гос. комитете по делам музыки, не смог настоять имя Цвейга на афише.
И не странно ли, что презираемый Вами "нацист" в 1942 году женился на Аните Гётерман, у которой дедушка был евреем. Они с ней прожили до 1958 года.
Отправлено: 13.02.12 07:01. Заголовок: vylo пишет: Да, он ..
vylo пишет:
цитата:
Да, он не уехал из страны. А в тоталитарном обществе не музыканты решают, что исполнять или не исполнять. Штраус, даже будучи президентом в гос. комитете по делам музыки, не смог настоять имя Цвейга на афише.
И не странно ли, что презираемый Вами "нацист" в 1942 году женился на Аните Гётерман, у которой дедушка был евреем. Они с ней прожили до 1958 года.
Э, нет, тут дело значительно хуже. Он вступил в НСДАП задолго до войны. Этого не сотрешь. И означает всего лишь одобрение именно фашистского режима, в котором он отлично устроился. Кроме того, имел возможность уже при нем выезжать на гастроли. И ежели бы не был согласен, то не вернулся бы играть на фашистских сценах. Не стоит защищать того, кто этого не стоит. Все источники о нем пишут как о карьеристе. А женитьба на той, у кого дедушка был евреем, ни о чем как раз не говорит. Значит, получил на то разрешение. Иначе бы фиг женился. Не он один получил такое разрешение от великих мира нацистского того. И ни одного из них это не сделало нефашистом. Скорее, это сделало фашистами тех полу- и четверть- евреев.
Отправлено: 13.02.12 09:33. Заголовок: meri smit пишет: Э,..
meri smit пишет:
цитата:
Э, нет, тут дело значительно хуже. Он вступил в НСДАП задолго до войны. Этого не сотрешь. И означает всего лишь одобрение именно фашистского режима, в котором он отлично устроился. Кроме того, имел возможность уже при нем выезжать на гастроли. И ежели бы не был согласен, то не вернулся бы играть на фашистских сценах. Не стоит защищать того, кто этого не стоит. Все источники о нем пишут как о карьеристе.
Мэри, нет фактов, что oн поддерживал идеи нацизма или был антисемитом. Нет. А то, что он жил и творил при нацизме, не делают его фашистом или нацистом. Не делают. Даже членство в партии при тоталитарном режиме не делают художника нацистом или фашистом.
Не все так однозначно, Мэри. Из Вики же:
Karajan joined the Nazi Party in Salzburg on 8 April 1933; his membership number was 1,607,525. In June 1933, the Nazi Party was outlawed by the Austrian government. However, Karajan's membership was valid until 1939. In that year the former Austrian members were verified by the general office of the Nazi Party. Karajan's membership was declared invalid but his accession to the party was retroactively determined to have been on 1 May 1933 in Ulm, with membership number: 3,430,914.[22][23][24]
British musicologist and critic Richard Osborne in his "Conversations with Karajan" (Oxford University Press 1991) states in the preface: "What are the facts? First, though Karajan was nominated for membership in the as yet unbanned Party in Salzburg in April 1933, he did not collect his card, sign it, or pay his dues, though the registration itself (no. 1607525) got on to the files and crops up in many memoranda and enquiries thereafter. Secondly, he did not join the Party on 1 May 1933 despite prima-facie evidence to the contrary. In the first place, the membership number 3430914 is too high to belong to that date. The highest number issued before the freeze on membership, which lasted from May 1933 to March 1937, was 3262698. However, during the freeze, various functionaries, diplomats, and others were issued cards bearing an NG, or Nachgereichte, designation. These cards were, by convention, backdated to the start of the freeze: 1 May 1933. Karajan's Aachen membership was an NG card, and its number accords with batches issued in 1935, the year Karajan had always identified as the one in which he was asked to join the Party."
Karajan's prominence increased from 1933 to 1945 which led to speculation that he joined the Nazis purely and only to advance his music career. Critics such as Jim Svejda[citation needed] have pointed out that other prominent conductors, such as Arturo Toscanini, Otto Klemperer, and Erich Kleiber, fled from fascist Europe at the time.
There were more who left fascist Europe. One was Fritz Busch, who fled in 1933.
However, British music critic Richard Osborne noted that among the many significant conductors who continued to work in Germany throughout the war years—Wilhelm Furtwängler, Ernest Ansermet, Carl Schuricht, Karl Böhm, Hans Knappertsbusch, Clemens Krauss and Karl Elmendorff—Karajan was one of the youngest and thus one of the least advanced in his career.[25]
Karajan was allowed to conduct various orchestras and was free to travel, even to the Netherlands to conduct the Concertgebouw Orchestra and make recordings there in 1942.[citation needed]
цитата:
А женитьба на той, у кого дедушка был евреем, ни о чем как раз не говорит. Значит, получил на то разрешение. Иначе бы фиг женился. Не он один получил такое разрешение от великих мира нацистского того. И ни одного из них это не сделало нефашистом. Скорее, это сделало фашистами тех полу- и четверть- евреев.
Видимо, Michel Glotz был тоже фашистом.
The studio man most trusted by Herbert von Karajan has died in Paris, aged 79. Michel Glotz was the maestro’s ears and eyes. Part-Jewish by origin, Glotz went into hiding with his family during the Second World War while Karajan conducted the Horst Wessel Led in Paris. Glotz’s brother joined the Résistance and was shot by the Germans.
But the past was not allowed to come between them. Glotz and Karajan spoke French or English together, never German, and Karajan was welcomed into Glotz’s family circle. Glotz told colleagues that the conductor was not an anti-semite and never a Nazi, just an opportunist with his eye on the main chance. http://www.artsjournal.com/slippeddisc/2010/02/karajans_ears_rip.html
Неправильно это судить о жизни гениев нашими мерками. Я еще понимаю, если бы он высказаывал фашистские и нацистские идеи и был носителем подобных идей. Скорее всего, это мы здесь готовы и согласны отправить его творения в костер.
Мэри, нет фактов, что oн поддерживал идеи нацизма или был антисемитом. Нет.
Есть. Членство в партии, в которой состояла далеко не вся Германия. Оставим антисемитизм. Фашизм касался далеко не только евреев. Холокост мне надоел, честно говоря. И по моему убеждению, евреи на него напоролись сами.
vylo пишет:
цитата:
А то, что он жил и творил при нацизме, не делают его фашистом или нацистом. Не делают.
Делают. Увы и ах.
vylo пишет:
цитата:
Неправильно это судить о жизни гениев нашими мерками.
Правильно. Ничем они от нас не отличаются. Хвостов у них тоже не водится - давно отвалились, как у нас. Правильно только оценивать их научное или артистическое мышление как несколько иное. Хотя, думаю, это просто высокоразвитое образное мышление, не более того.
vylo пишет:
цитата:
Я еще понимаю, если бы он высказаывал фашистские и нацистские идеи и был носителем подобных идей.
Достаточно при них хорошо устраиваться и услаждать слух герингов. Можно еще для геббельсов атомную бомбу создавать. Тоже будет достаточно.
vylo пишет:
цитата:
Скорее всего, это мы здесь готовы и согласны отправить его творения в костер.
Да нет. Таланта дирижера у него никто отнимать не собирается. Уж точно не я. Но, думаю, и не Женя. А презирать - ее право. Кто хочет - слушает, кто не хочет - не слушает. Я его тоже презираю. Талант есть, а человек он дерьмовый. Но не был бы фашистом, не стал бы оправдываться. И ничто не помешало бы Глотцу общаться с ним по-немецки. Дорогая vylo, в подавляющем большинстве случаев я согласна с Вашим мнением. В данном случае, Вы совершенно зря за него заступаетесь. И я считаю (в данном случае!), что это не мое мнение, а правильное мнение. И другого быть просто не может. Любое другое притянуто за уши. И в данном случае тянули эти уши Вы.
Все. Спокойной ночи. Мне надо возвращаться в нормальный режим.
Отправлено: 13.02.12 10:31. Заголовок: meri smit пишет: До..
meri smit пишет:
цитата:
Достаточно при них хорошо устраиваться и услаждать слух герингов. Можно еще для геббельсов атомную бомбу создавать. Тоже будет достаточно.
Мери, так вели себя люди везде. В Париже, во время оккупации, богемная тусовка пела и плясала. Писатели продолжали сочинять свои бессмертные произведения. Елена Боннэр была членом КПСС, Андрей Дмитриевич Сахаров создал для СССР водородную бомбу..
Мери, так вели себя люди везде. В Париже, во время оккупации, богемная тусовка пела и плясала. Писатели продолжали сочинять свои бессмертные произведения. Елена Боннэр была членом КПСС, Андрей Дмитриевич Сахаров создал для СССР водородную бомбу..
Дык, некоторые из той богемы так и остались людьми презираемыми теми, кто знал их жизнь. Несмотря на то, что они были не в Берлине, а в Париже. Понятное дело, что жизнь даже во время войны не останавливалась. Боюсь, что сравнивать КПСС, при всей ее гадости, с НСДАП не стоит. КПСС не развязывала мировую войну, в которой погибли сколько там? 50 миллионов?
Вступление в НСДАП в 33-35 годах могло свидетельствовать только о взглядах человека. Именно тогда люди и начали делиться в Германии на фашистов и не, на соглашателей и не.
Елена Боннэр не человек масштаба Караяна, который мог иметь влияние на общество своими поступками. Другие люди его масштаба повели себя иным образом. А приводить физиков в пример, на мой взгляд, некорректно. Ядерная гонка началась именно из-за фашистской Германии, и не из-за чего другого. Физики оказались в ловушке, которую сами же и сообразили. Их судить вообще глупо, поскольку работа оказалась неизбежной в результате захвата достижений науки политиками. Однако, Сахаров оказался в ссылке в результате - это было его отношением к своей же работе. В скобках можно заметить, что и сами политики оказались заложниками своей же политики. И после войны, и именно из-за нее гонку уже прекратить было невозможно. Караян ни разу не выступил с оценкой своей истории с нацистами (сравните с Сахаровым, который, кстати, прекрасно понимал, как и все мы, что его бомба использована не будет, по крайней мере, в тогда существовавшем мире, но иметь ее уже нужно сильным странам во избежание обладания ею слабыми странами, могущими пожелать выбиться вперед. История показала справедливость этого опасения.). Пьянствовать в оккупированном Париже и служить целям Геббельса украсить режим в самый разгар самой кровавой бойни за историю человечества - разные вещи.
Да и вообще, дело не в этом, а в нашей форумной тенденции немедленно бросаться на защиту чего-то, неважно чего. Почти никто (или совсем никто) не способен этого избежать после многолетней привычки к форумной войне. А ведь что произошло-то? А по сути ничего. Vylo поставила клипы Караяна - это ее вкус и мнение, а Женя высказала свое мнение по отношению к нему как к человеку - это ее мнение. На месте Vylo, если честно, я бы просто спросила: понимая Ваше отношение и чуйства, мне убрать ролики или пусть уж себе? Но никак не бросилась бы с доказательствами защищать того, кого защищать не за что. Тем более, что убедить оппонента в данном случае в его неправоте невозможно - факты против Караяна, их можно только тащить за уши, чтобы попытаться не проиграть в споре. К сожалению, с нашей наследственностью форумной, мы до такого не всегда додумываемся. Я уверена, что vylo, подумав, поступила бы иначе. Особенно вспомнив о том, что другие, не менее знаменитые музыканты, просто отказывались с ним играть. Люди не менее думающие. А так - никто на Караяна не бросается, его музыка живет, но его личность до сих пор вызывает негативное отношение у очень многих.
Это было выступление Мери Смит в качестве третейского судьи.
Отправлено: 13.02.12 20:27. Заголовок: meri smit пишет: А ..
meri smit пишет:
цитата:
А ведь что произошло-то? А по сути ничего.
Почему же? Благодаря этому спору я узнал о существовании дирижера Караяна, после выступления третейского судьи кое-что о нем прочел. Сейчас клип посмотрю, пока его не удалили. PS Послушал. Слишком сложно для моих ушей.
Отправлено: 13.02.12 21:01. Заголовок: Стив пишет: Почему ..
Стив пишет:
цитата:
Почему же? Благодаря этому спору я узнал о существовании дирижера Караяна, после выступления третейского судьи кое-что о нем прочел. Сейчас клип посмотрю, пока его не удалили.
Стив, блин, я ничего не удаляю и не неудаляю без решения обчества. Мне бы хотелось окончательно все-таки поставить точки над буквами и справа от них. Если кто-то открывает интернетную площадку ДЛЯ ОБЩЕНИЯ (а не, к примеру, собственного сайта, где человек просто хочет самовыражаться и максимум хочет единомышленников и почитателей, а не критиков), и на нее приходят люди, то открывающему они делают честь, а вовсе не наоборот. И этот открывающий обязан своим гостям, создающим его площадку своим творчеством, а вовсе не наоборот.
А насчет Караяна можно много почитать, чтобы понять, что это была за личность. Видимо, не сильно приятная и однозначно властолюбивая.
Отправлено: 13.02.12 21:16. Заголовок: meri smit пишет: А..
meri smit пишет:
цитата:
А насчет Караяна можно много почитать, чтобы понять, что это была за личность. Видимо, не сильно приятная и однозначно властолюбивая.
Пока мне попались две короткие статьи, будет время, почитаю что-нибудь более подробное. Практически все дирижеры и режиссеры имеют отвратительный характер. Разумеется, каждый имеет право презирать его как личность или восторгаться талантом. Но прошло столько лет, что предъявлять ему (посмертно) какие-то обвинения бессмысленно.
Отправлено: 13.02.12 21:42. Заголовок: Стив пишет: Но прош..
Стив пишет:
цитата:
Но прошло столько лет, что предъявлять ему (посмертно) какие-то обвинения бессмысленно.
Да никто и не предъявлял. Его диски по всему миру спокойно продаются, он считается одним из лучших дирижеров мира. Что не отменяет факта, что он был официально нацистом. И партбилет подтверждал как минимум дважды. Посмотрите еще раз на то, что написала Женя:
1. Она презирает этого нациста - это факт, принадлежность к нацистам документирована. И кратко - свое отношение к этому факту. 2. Во времена "фашистского часа" музыка Малера и Мендельсона в Германии не исполнялась. - это тоже факт. Вот и все, что она написала. Стоило писать на это отповедь?
Зато мы поговорили, и Вы узнали что-то интересное. Пока Женя и vylo трудятся в поте лица.
Отправлено: 13.02.12 22:45. Заголовок: meri smit пишет: Ст..
meri smit пишет:
цитата:
Стоило писать на это отповедь?
Если мнение vylo о личности Караяна отличается от мнения Жени, почему бы и нет? Как мне представляется, Кароян стал дважды членом НСДАП вследствие того, что его членство носило формальный характер, и скорее всего, он сделал свой выбор из карьерных соображений. Уголовному преследованию, если не считать запрет советских оккупационных властей в течение года участвовать в концертах, не подвергался, следовательно, преступлений не совершал.
PS Не придаю особого значения дурацкому партбилету, полученному музыкантом, далеким от политики, 100 лет назад. За просвещение в области искусства благодарен и Жене, и vylo, и Мери. Не случись столь жаркого спора, я забыл бы об этом дирижере на следующий день.
Отправлено: 14.02.12 02:15. Заголовок: Стив пишет: Если мн..
Стив пишет:
цитата:
Если мнение vylo о личности Караяна отличается от мнения Жени, почему бы и нет? Как мне представляется, Кароян стал дважды членом НСДАП вследствие того, что его членство носило формальный характер, и скорее всего, он сделал свой выбор из карьерных соображений.
Допустим, чтобы стать первым Райхе , ведь самыми сильными конкурентами были дирижёры неарийской расы, которым пришлось бежать спасая свои жизни . Вот и остался он один такой великий на выжженном поле . Гнида.
Мэри, нет фактов, что oн поддерживал идеи нацизма или был антисемитом. Нет. А то, что он жил и творил при нацизме, не делают его фашистом или нацистом.
Делают, он вступил НСДАП ешё в 1933 году "по зову сердца и велению души" так сказать
Отправлено: 14.02.12 03:48. Заголовок: Мэри, ты спрашивала..
Мэри, ты спрашивала о каком - нить камерном оркестре - смотри ваш нью йоркский Orpheus . Молодые ребята выступают без дирижёров Здесь они играют с Джошем Концерт Бетховена, что достаточно необычно, потому что Бетховена, как правило, играет полный симфонический состав . ( если перейти на you tube то все части прокрутятся сами) .
Отправлено: 14.02.12 07:26. Заголовок: meri smit пишет: Ды..
meri smit пишет:
цитата:
Дык, некоторые из той богемы так и остались людьми презираемыми теми, кто знал их жизнь.
Да и без членства в какой-либо партии, думаю, будет очень непросто поискать и найти известного, творчески талантливого человека, у которого нет сомнительных страниц в его биографии: -"Домостроевец" Мендельсон публиковал сочинения своей, пишут - более одаренной, чем он сам, сестры под своим именем, объясняя тем, что она слишком женщина, должна присматривать за домом, а не думать о публичной деятельности; -Другой "домостроевец" Малер, опасаясь конкуренции, вообще запретил сочинять музыку своей не менее, чем он сам, талантливой жене; -Лорд Байрон спал со свей сестрой; -Роден свою музу и талантливую Камиллу Клодель довел до безумия и она умерла в психиатрической больнице; -О Пикассо и говорить нечего, - по-садиски издевался над своими музами и почти каждую оставлял без копейки и в нищете; И тогда далее. Список бесконечен. Если уж переходить на личности творческих личностей, формальное членство в партии не выглядит бOльшим человеческим грехом, чем вышеописанные. Однако, лучше разделить творчество художника и его жизнь. Или, может быть, лучше открыть тему, - художник, человек и гражданин, и высказываться о них в соответствующей теме, а не в теме об их творчестве. A?
цитата:
Боюсь, что сравнивать КПСС, при всей ее гадости, с НСДАП не стоит. КПСС не развязывала мировую войну, в которой погибли сколько там? 50 миллионов?
Я разделяю Ваше мнение, но вот в аппликации на гражданство США есть такой вопрос. Состояли ли Вы когда-нибудь в тоталитарной партии: а) нацисткой б) коммунистической. А сколько же у нас было членов партии? Много. Почти каждый, кто делал научную, творческую, или чиновничью карьеру. И ни только. Были членами партии по причине, что система была такая - их принимали туда по каким-то там квотам; были такие, которые вступали по чистым и наивным идейным принципам.
цитата:
Вступление в НСДАП в 33-35 годах могло свидетельствовать только о взглядах человека. Именно тогда люди и начали делиться в Германии на фашистов и не, на соглашателей и не.
Караян, конечно, не мог не видеть, что политика все сильнее вторгается в искусство. В 1935 году Караяну было поставлено условие: если он хочет остаться музыкальным руководителем Ахенского театра, он должен вступить в нацистскую партию. Караян согласился. Почему такой человек, как Караян, известный своей бескомпромиссностью почти во всем, здесь уступил? Почему он не сопротивлялся, как Фуртвенглер? Здесь нужно вспомнить, что Фуртвенглер занимал особое положение, служил чуть ли не символом культурной стабильности Германии, и нацисты терпели его оппозицию, тогда как Караяна за малейшее неповиновение выкинули бы на улицу. Кроме того, не нацистам, а немецкому народу в первую очередь нужны были и Караян, и Фуртвенглер. Как многие утверждали после войны, они просто жили от одного выступления до другого, и только в эти моменты их искалеченное существование наполнялось духовностью: музыка оставалась последним прибежищем гуманизма и достоинства. http://www.karajan.ru/karajan.html Видите ли, Мэри, кому-то, разумеется, надо было, чтоб немецкие интеллектуалы уехали из нацистской Германии и бросили свой народ, а немецкому народу надо было, чтоб они были с ними.
Отправлено: 14.02.12 07:43. Заголовок: meri smit пишет: Но..
meri smit пишет:
цитата:
Но никак не бросилась бы с доказательствами защищать того, кого защищать не за что. Тем более, что убедить оппонента в данном случае в его неправоте невозможно - факты против Караяна, их можно только тащить за уши, чтобы попытаться не проиграть в споре.
Неа. Караян в моей защите не нуждается. Он уже зщищен Божьим Даром. Я всего лишь высказываю свое мнение и о своем отношении к гениальному дирижеру Караян.
цитата:
А ведь что произошло-то? А по сути ничего. Vylo поставила клипы Караяна - это ее вкус и мнение, а Женя высказала свое мнение по отношению к нему как к человеку - это ее мнение. На месте Vylo, если честно, я бы просто спросила: понимая Ваше отношение и чуйства, мне убрать ролики или пусть уж себе?
Отправлено: 14.02.12 11:34. Заголовок: Jenlu пишет: У кажд..
Jenlu пишет:
цитата:
У каждого ярого антисемита всегда есть свой любимый еврей , даже у Гитлера были такие друзЬя.
Ой, Женя, только не повторяйте любимого изречения либерастов. Если я, не люблю, скажем, кошек, то никакую кошку, даже самую распрекрасную не заведу. Но Вы подняли интересную тему: я покопался в ин-те и узнал, что фюрер выдавал отдельным галахическим и не очень евреям свидетельства об их арийстве. И ведь принимали. Правда, не уверен в надежности источника, а искать в документах 3 Рейха лень. Я не думаю, что политики руководствуются такими категориями как любовь - нелюбовь. Ничто так не способно сплотить нацию, как общие враги. Не окажись под рукой евреев, назначили бы других.
Отправлено: 14.02.12 17:43. Заголовок: vylo пишет: В смысл..
vylo пишет:
цитата:
В смысле, потому что эта тема Jenlu?
Нет, в смысле, что это тема может быть болезненна для кого-то. Та война - очень болезненная тема. Для всего мира, не только для нас, русских. Ни Пикассо, ни других шизиков нельзя сравниваться с членством в нацистской партии Караяна, когда он уже видел, что нацисты делали. Вступить ради карьеры - одно, не выйти из нее - другое. И фигли давить на мозоль человеку, ничего Вам плохого не сделавшего, ежели Вы на нее совершенно случайно наступили. Я уже говорила - это наша форумная привычка - бросаться в бой. Но здесь просто нет боя.
vylo пишет:
цитата:
Караян в моей защите не нуждается. Он уже зщищен Божьим Даром.
Тогда тем более - зачем долгий разговор? Наткнулись на другое мнение, которое Вам не поменять, почему просто не перевести разговор на другую, более приятную для всех тему? Вы же в реальной жизни так делаете?
Предлагаю порадоваться за Стива, не зря проведшего время, и просто продолжить слушать музыку.
P.S. (Именно Фуртвенглера он и подсидел со своим нацистским билетом. А Фуртвенглер имел гражданскую позицию, и, скорее, он нужен был немецкому народу)
Мне кажется, что обсуждения тут не мешают, но надо спросить у Жени и общественности. Без болтологии мы здесь, наверное, завянем, одни голые клипы смотреть надоест.
Отправлено: 14.02.12 17:58. Заголовок: meri smit пишет: Мн..
meri smit пишет:
цитата:
Мне кажется, что обсуждения тут не мешают, но надо спросить у Жени и общественности. Без болтологии мы здесь, наверное, завянем, одни голые клипы смотреть надоест.
Конечно, завянем. Могли бы свои клипы и представлять. Написать пару строк о композиторе и исполнителе. Эгоисты.
Конечно, завянем. Могли бы свои клипы и представлять. Написать пару строк о композиторе и исполнителе. Эгоисты.
А мы Женю как забаним на пару дней - так сразу исправится. Дело в том, что она увлекается музыкой, видимо, почти профессионально. И ей кажется, что мы тоже все знаем. А мы не знаем никого и ничего, кроме самых-самых громких, о которых не знать практически сложно. Поэтому, когда я не знаю, то просто тихо себе слушаю. А Вы, Стив, когда говорите о том, что Вам то или другое слушать сложно, то с возрастом для обычного человека, далекого от музыки, это улучшается почему-то. Еще лет пять назад я бы и слушать не стала. А сейчас чуйствую, что классическая музыка мне начинает нравиться иногда больше, чем поп-шмоп... Просто начинает что-то давать душе ли, мыслям ли, чувствам ли... Лучше поздно, чем никогда.
Отправлено: 14.02.12 19:18. Заголовок: meri smit пишет: А ..
meri smit пишет:
цитата:
А сейчас чуйствую, что классическая музыка мне начинает нравиться иногда больше, чем поп-шмоп... Просто начинает что-то давать душе ли, мыслям ли, чувствам ли... Лучше поздно, чем никогда.
Поп я совсем не слушаю. Классическую далеко не всю понимаю. Бах, Бетховен мне кажутся слишком сложными, подавляющими.
Отправлено: 14.02.12 19:32. Заголовок: Это тот самый Футвен..
Это тот самый Футвенглер. Чайковский, 6 симфония, патетическая. Старая запись, найдите на youtube любую другую, но ищите на аглицком: например, так - symphony pathetique tchaikovsky Стив, послушайте ее несколько раз на досуге. Или скачайте где-нибудь здесь, к примеру: http://myzuka.ru/ Это душа, обуреваемая страстями. Это преступная любовь, смятение, восторг, покой,.............. Это здорово. Спишите на диск, положите в машину. Вы в нее влюбитесь рано или поздно.
оду Караяну было поставлено условие: если он хочет остаться музыкальным руководителем Ахенского театра, он должен вступить в нацистскую партию. Караян согласился. Почему такой человек, как Караян, известный своей бескомпромиссностью почти во всем, здесь уступил? Почему он не сопротивлялся, как Фуртвенглер? Здесь нужно вспомнить, что Фуртвенглер занимал особое положение, служил чуть ли не символом культурной стабильности Германии, и нацисты терпели его оппозицию, тогда как Караяна за малейшее неповиновение выкинули бы на улицу. Кроме того, не нацистам, а немецкому народу в первую очередь нужны были и Караян, и Фуртвенглер. Как многие утверждали после войны, они просто жили от одного выступления до другого, и только в эти моменты их искалеченное существование наполнялось духовностью: музыка оставалась последним прибежищем гуманизма и достоинства.
Это всё литератущина , позже сочинённая, чтобы в СССР можно было говорить Карояне, слушать его записи , а кроме того, он вертел европейской оперной сценой . Американцы высказываются о нём гораздо резче.
Отправлено: 15.02.12 03:19. Заголовок: meri smit пишет: Де..
meri smit пишет:
цитата:
Дело в том, что она увлекается музыкой, видимо, почти профессионально. И ей кажется, что мы тоже все знаем. А мы не знаем никого и ничего, кроме самых-самых громких, о которых не знать практически сложно.
Отправлено: 15.02.12 06:29. Заголовок: meri smit пишет: Не..
meri smit пишет:
цитата:
Нет, в смысле, что это тема может быть болезненна для кого-то. Та война - очень болезненная тема. Для всего мира, не только для нас, русских. Ни Пикассо, ни других шизиков нельзя сравниваться с членством в нацистской партии Караяна, когда он уже видел, что нацисты делали. Вступить ради карьеры - одно, не выйти из нее - другое. И фигли давить на мозоль человеку, ничего Вам плохого не сделавшего, ежели Вы на нее совершенно случайно наступили.
Представьте себе, война болезненная тема и для нaшей семьи.
Если наступили на мозоль, не надо кричать, - Этот Василий Али-Бабаевич, этот нехороший человек, батарею уронил ... падла!, а надо сказать конкретно, - Этот Василий Али-Бабаевич, этот нехороший человек, мне батарею на ногу уронил ... падла! Нет, проблем. Пойму.
цитата:
Я уже говорила - это наша форумная привычка - бросаться в бой. Но здесь просто нет боя.
Боя нет. Но есть смысл рассмотреть анатомию и физиологию начала боя: я запостила клип с признанием таланта композитора и дирижера. Мне в ответ резко бросили, что этот призренный дирижер - нацист и антисемит. Я ответила, что это не так. Скорее всего, на этом и закончился бы обмен мнениями. Но тут началась наша беседа с Вами, Мэри, о Караяне. При этом я не давила на чью-нибудь мозоль, а строго возражала Вам по поводу Караяна. Но Вы мне, - Dies Irae!
Перевод: meri smit пишет:
цитата:
В данном случае, Вы совершенно зря за него заступаетесь. И я считаю (в данном случае!), что это не мое мнение, а правильное мнение. И другого быть просто не может. Любое другое притянуто за уши. И в данном случае тянули эти уши Вы. На месте Vylo, если честно, я бы просто спросила: понимая Ваше отношение и чуйства, мне убрать ролики или пусть уж себе? Но никак не бросилась бы с доказательствами защищать того, кого защищать не за что. Тем более, что убедить оппонента в данном случае в его неправоте невозможно - факты против Караяна, их можно только тащить за уши, чтобы попытаться не проиграть в споре. Стоило писать на это отповедь? И фигли давить на мозоль человеку, ничего Вам плохого не сделавшего, ежели Вы на нее совершенно случайно наступили. Тогда тем более - зачем долгий разговор? Наткнулись на другое мнение, которое Вам не поменять, почему просто не перевести разговор на другую, более приятную для всех тему?
Одним словом, Мэри, предлагаю не вешать на меня обвинения. Мы люди взрослые. Если у Jenlu есть личные проблемы по поводу Караяна, она сама скажет мне об этом, и уверяю, найдет полное понимание с моей стороны.
А воевать же у нас (у меня и у Вас) и у самих еще будут причины. И мы тогда свою возможность ни за что не упустим.
Отправлено: 15.02.12 06:54. Заголовок: Стив пишет: Может б..
Стив пишет:
цитата:
Может быть, потому, что Караян имел греческие корни, не был чистым арийцем?
Да, нет. Это случилось согласно законам тоталитарной системы: хочешь иметь условия творить, хочешь делать карьеру - ты должен быть членом партии. Разумеется, это позорная страница в его биографии и он нес и несет ответственность за нее. Однако, у него не было никаких нацистских или антисемитских убеждений и взглядов. Об этом говорят, все без исключения, кто его знал лично до, во время и после войны.
Но самое главное у него для меня - гениальная музыка. Например, я считаю у него лучшее исполнение Dies irae среди всех дирижеров. Но здесь, как поняла, говорить о нем или слушать его музыку запрещено. Ну, и нафиф все это. Запрещено, так запрещено.
Отправлено: 15.02.12 07:44. Заголовок: meri smit пишет: То..
meri smit пишет:
цитата:
Только маленькое уточнение: об антисемитизме никто ни слова не говорил.
Мэри, было сказано что-то типа, - когда были запрещены Малер и Мендельсон. Да и в дальнейшем было подтверждено, - у каждого антисемита есть...
Да и без этих пояснений понятно стандартное, - если в нацистской партии, значит антисемит. Это же как, - если большевик, значит комиссар. Увы. Штампы...
Хотел поставить финал 1 концерта, но не решился. Заранее хочу сказать, что на слух оркестр венской оперы от оркестра областной филармонии отличить не в состоянии, поэтому если что, не обессудьте. На политике и религии одни чмоки-чмоки. Кто мог подумать, что самой жаркой станет музыкальная ветка?
Отправлено: 15.02.12 13:41. Заголовок: meri smit пишет: Я ..
meri smit пишет:
цитата:
Я лучше промолчу. Да, буду молчать, как рыба об лед.
Ну вот, опять нет равенства, получается для того, чтобы гости не чувствовали себя неловко, хозяйка должна молчать. Придется Вам, Мэри, завести клона. Одна беда, у Вас легко узнаваемый стиль. Значит, клон должен быть более скучным, или глупым. А это уже совсем не тот кайф.
Отправлено: 15.02.12 16:28. Заголовок: Я вот тоже тут помещ..
Я вот тоже тут помещал фон Караяна. Меня не очень интересует тот факт, что он был членом нацисткой партии, если честно. Люди и побольше и повеликие состояли. Тот же Мартин Хайдеггер. Гюнтер Грасс даже в СС был. И ничего весь из себя зеленый антифашист. Все-таки состоять много отличается от быть на самом деле. А то ведь можно посмотреть кто в партии Сталина был в 1937 году, я думаю - это не сильно лучше.
А то ведь можно посмотреть кто в партии Сталина был в 1937 году, я думаю - это не сильно лучше.
А это к чему? Давайте рассуждать в абсолютных категориях, а не в сравнительных . Кому легче оттого, что кроме Гитлера, существовал мерзавец Сталин. Это не взаимозаменяемые и не взаимооправдывающие события.
Елки-палки, половина четвертого утра! Фиг меня дернул включить "Летучую мышь"! Я так люблю оперетту, а эту в этом исполнении - особенно! Все, пошла спать - в прекрасном настроении, Спасибо.
Отправлено: 02.03.12 15:41. Заголовок: Жень, вот честно теб..
Жень, вот честно тебе скажу. Пусть твой тезка играет Бетховена, но пусть он не играет Моцарта. Ну, вот Кисин и Моцарт в моем восприятии несовместимы. Я оба ролика прослушала дважды.
Кстати, Стив, Вы говорили, что не понимаете Бетховена. Вот послушайте эту 17-ю сонату - это фантастика. Больная, но очень мужественная душа. Добро, которое окружающие не способны оценить. Гений, запиханный в клетку условностей, которые обязан соблюдать.... Это мое представление. У каждого свое, есессно.
Мне кажется, что почти во всем у Бетховена главное - это светлый лучик на тревожном фоне или иногда трагическом.
Отправлено: 02.03.12 15:46. Заголовок: meri smit пишет: Кс..
meri smit пишет:
цитата:
Кстати, Стив, Вы говорили, что не понимаете Бетховена. Вот послушайте эту 17-ю сонату - это фантастика. Больная, но очень мужественная душа. Добро, которое окружающие не способны оценить. Гений, запиханный в клетку условностей, которые обязан соблюдать.... Это мое представление. У каждого свое, есессно.
Мне кажется, что почти во всем у Бетховена главное - это светлый лучик на тревожном фоне или иногда трагическом.
Спасибо. Я после того нашего разговора слушал Бетховена на ютубе. 17-я - моя любимая.
Вот сравни. Может, я чего-то не слышу и не понимаю, но в этом исполнении больше души. Как будто он набирает клавиши в горсть и задумчиво и легко высыпает, любуясь их радугой.
Кстати, честное слово, понятия не имела о Вильгельме Кемпфе, и что он играл в Германии во время нацистов. Просто наткнулась на ютюбе, ища кого-то, кроме Кисина, включила и прибалдела. Давайте его не будем судить, он никогда с нацистами не сотрудничал - просто потрясающий писанист.
Отправлено: 03.03.12 04:17. Заголовок: meri smit пишет: Во..
meri smit пишет:
цитата:
Вот сравни. Может, я чего-то не слышу и не понимаю, но в этом исполнении больше души. Как будто он набирает клавиши в горсть и задумчиво и легко высыпает, любуясь их радугой.
Я знаю это исполнение и много других. Мне Кисин нравится больше. Это уже новый уровень пианизма. Всё развивается . И ещё я не очень люблю немецкое исполнение Бетховена. Что Кемпф, что Брендель . Вот Фридрих Гульда из этого стандарта выбивается.
Отправлено: 04.03.12 00:03. Заголовок: Я не знаю классичес..
Я не знаю классической музыки. Так сложилось. Мне не смогли дать музыкального образования в детстве, я сама "образовывалась" исключительно книгами. Однако, в самых дальних уголках СССР было радио. А по радио тогда часто звучала классическая музыка, оперы...Нет этого сейчас. И я слушала. Что-то "слышала", что-то нет.
У меня, наверное, и слуха-то музыкального нету. Хотя "про себя" я могу целиком "Евгения Онегина" пропеть, включая хор... Когда я в ранней юности на несколько месяцев попала в Москву, то все, что мне присылали на прожитие, тратила на театры...В том числе, Большой... Под потолок за колонны. ... Но вот я, молоденьткая журналистка, впервые в Пицунде. В храме органный концерт какой-то звезды.. Идет все население Дома творчества. Иду и я, которая никогда раньше не слушала органный концерт (Домский собор был потом).
Я не знала, что такое бывает! А это был Бах. С той поры я его люблю. Фуги. Не, обожаю. И не люблю, когда о Бахе говорят плохо. Под него ( и Моцарта), говорят, даже коровы надои увеличивают.
Может, там была такая акустика, может это было потому, что я сидела на самой верхотуре на окошке, и туда попадали последние лучи солнца - на мое залитое слезами лицо. Или был прекрасный музыкант?.. Что-то совпало все вместе, я пережила катарсис - а это бывает редко.
А вообще я в классической музыке полный профан. И не могу участвовать в ваших разговорах тут, ценителей и профессионалов. Хоть, совершенно не зная творчества композиторов, по отрывку почти всегда безошибочно их называю. Ну, самых великих... Но это не мешает мне любить и знать оперетту! Женечка или Вайлоу, отыщите мне что-нибудь - я сама не умею...
Отправлено: 04.03.12 03:14. Заголовок: Стив пишет: Ничего ..
Стив пишет:
цитата:
Ничего себе профан. Пропеть оперу целиком на память!
Вот и я прибалдела. Это я, как раз, в музыке не бельмеса. Петровна, дорогая, да я вообще не узнаю "Евгения Онегина". Я и балета "Спящая красавица", который все знают, не узнаю. И "Щелкунчика". Вы больше так не шутите. Профессионал у нас один - Женя. А мы - пришли образовываться немножко. Хоть чуть-чуть. Зато получаем огромное удовольствие.
Отправлено: 05.03.12 15:32. Заголовок: meri smit пишет: Мо..
meri smit пишет:
цитата:
Может, я чего-то не слышу и не понимаю, но в этом исполнении больше души. Как будто он набирает клавиши в горсть и задумчиво и легко высыпает, любуясь их радугой.
Я послушал разных исполнителей на ютубе. Кемпф - лучший, у всех остальных слишком бравурно. Хотя до сегодняшнего дня и думать не мог, что отличу исполнение одного профессионала от другого и как на самом деле правильно.
Отправлено: 05.03.12 15:55. Заголовок: Стив пишет: Я послу..
Стив пишет:
цитата:
Я послушал разных исполнителей на ютубе. Кемпф - лучший, у всех остальных слишком бравурно. Хотя до сегодняшнего дня и думать не мог, что отличу исполнение одного профессионала от другого и как на самом деле правильно.
У сегодняшних исполнителей, возможно, больше техники. Во-вторых, запись сегодня не сравнить со временем Кемпфа. В третьих, у новых инструментов звук глубже. И, тем не менее, мне тоже это больше всего нравится. Кемпф и инструмент - единое целое. Один организм.
Отправлено: 06.03.12 03:58. Заголовок: Стив пишет: Хотя до..
Стив пишет:
цитата:
Хотя до сегодняшнего дня и думать не мог, что отличу исполнение одного профессионала от другого и как на самом деле правильно.
В исполнительстве " как правильно " не существует. Кому-то Бах нравится в исполнении Гульда, кому-то в исполнении Плетнёва, кому- то в исполнеии Юдиной .... список можно продолжить
Отправлено: 07.03.12 16:18. Заголовок: Большое спасибо, Сти..
Большое спасибо, Стив! "Карамболину" я еще тройку лет назад вопила - и прыгала, задирая ноги не хуже Шмыги. Ну, без ее вокала... А недавно был на "Культуре" вечер ее памяти, с удовольствием посмотрела и послушала, бросив все дела. Она была и остается моим кумиром. Больше такой звезды в нашей оперетте не было. Амарфий была пожиже. Ныне в оперетте главное - костюмы и антураж. Правда, "Веселая вдова" мне в нынешей постановке понравилась. Но молоденькие (слава Богу!) певицы все-таки уступают Шмыге.
Отправлено: 07.03.12 17:30. Заголовок: Дорогая Jenlu! С удо..
Дорогая Jenlu! С удовольствием прослушала оперетту "Белая акация", особенно понравился Водяной - Яшка Буксир. Фильм я видела когда-то давным-давно и не помню. А в оперетте я живьем слушала Татьяну Шмыгу. Но и тут голоса хорошие (физиономии - нет, хотя для кино это важно - не сцена ведь. Но тут дюже хорошенькая молоденькая Крепкогорская, я ее такой и не видела раньше). Но музыка Дунаевского - блеск. В легком жанре в стране в его время не было равных, имхо.
А приготовившись слушать "Евгения Онегина"и соответственно настроившись на то, что мысленно придется "петь" по-русски, бо поставлено вон аж где, я аж встрепенулась при титрах - Хворостовский! По-русски, а титры перевода на немецком. Но - облом... Только "Слыхали ль вы..." и один дуэт - очень хороший, но мне пришлось слушать дважды,чтобы оценить. Поскольку первый раз я с изумлением смотрела, как на сцене чистят и режут яблоки( сначала подумала, что картошку), служанка таскает плошки и ведра, а нянька потом втихаря вкушает( ну, не сырую же картошку!) яблочко...( ну да, девки пели для того,"чтоб барской ягоды тайком уста лукавые не ели..." Нужна иллюстрация).
Оно, конечно, Ларина у Пушкина "солила на зиму грибы", но не думаю, чтоб она их чистила и мыла... А почему не баню показали? Она ведь "ходила в баню по субботам". Представляете, парная. На полкЕ лежит нагая певица и поет: "Привычка свыше нам дана...", а нянька охаживает ее веником и поет: "Да,барин Вас любил сердечно..." Лихо бы вышло.
Ну да, ну да... Россию показывают. И сцену оформили , кажется, просто слоем осенних листьев (если я правильно углядела). Не в курсе, может мировое поветрие на реализмы с минимализмами. Может, с финансами у постановщиков напряг. Воображаю, какие гонорары Хворостовский ломит (правда, он того стОит). Мне такая постановка не нравится. Опера - не только музыка. А вот ожидание и невстреча с Ходорковским понравились еще менее.. Но это от Вас, как я поняла, не зависит.
Спасибо за этот кусочек, ибо просвещает. В Большом, пишут СМИ, оперу вообще так испохабили шабашом и пьяными гостями на балу, а также подтекстом про гомосексуализм Онегина и Ленского, что Вишневская ушла с середины и обещала больше в театр - ни ногой. Какой-то приглашенный поставил, может, и убрали уже со сцены...
Спасибо Вам, просьбу не снимаю: попадется что для меня, замшелой, и будет нетрудно - киньте ...
Отправлено: 07.03.12 17:35. Заголовок: meri smit пишет: Вы..
meri smit пишет:
цитата:
Вы больше так не шутите.
Мери, какие шутки! Я вон читаю, как вы тут все разбирает,. как какой пианист то-то и то-то сыграл - вот где я обалдеваю в прямом смысле. Мне это недоступно. А знать популярную оперу своего же родного композитора, когда она звучала, как сейчас говорят, из каждого утюга, так сам Бог велел. Для этого никаких способностей не требуется. Только память на звуки.
Ну да, ну да... Россию показывают. И сцену оформили , кажется, просто слоем осенних листьев (если я правильно углядела). Не в курсе, может мировое поветрие на реализмы с минимализмами.
Петровна, вы правильно ухватили, именно мировое и именно на минимализм. Сейчас везде оперная режиссура так ставит. Вот посмотрите постановку Травиаты в Венской опере с Нетребко
Петровна там по-моему 13 кусочков или больше и можно прослушать всю оперу. На мой слух исполнение очень хорошее.
Несколько раз ставила - но там только один "кусочек". Я, наверное, не умею включать остальные...
Прослушала Нетребко. Хороша женщина. Голос великолепен. Вот такие и должны петь "Травиату" и прочих Татьян - ибо я воспринимаю оперу как обыватель.Это музыкальное действо - сценическое! Когда жирная и уже старая Образцова пела Кармен, то антураж на сцене был совершенно не нужен. Надо было закрывать глаза. Но в опере все должно быть прекрасно: голоса, внешность певцов, декорации... Это - спектакль. Или уж если не врать и называть вещи своими именами, то данный "кусочек "Травиаты" - это концертное исполнение. Тогда пусть Монсерат Кабалье и Николай Басков объясняются в страстной любви. И я даже не буду закрывать глаза. Я буду СЛУШАТЬ. Ну вот что поделаешь с моим восприятием оперы...Это ИМХО.
Самое большое удовольствие я получила в Кировском ( в смысле в Вятке) театре, когда туда приезжал на гастроли Челябинский театр оперы и балета. Это было в каком-то лохматом году. Мы были на "Аиде". Декорации с пирамидами на заднике, блеск воинства Радамеса, сам он - молодой красавец с сильным голосом, Амнерис - волшебная, Аида - красавица... Они не только замечательно пели, но все были хороши собою и очень молоды .Стар был только дирижер...
С этим спектаклем связано одно из моих чисто семейных воспоминаний. Накануне я первый раз привела в театр пятилетнего сына на "Лебединое озеро". И была совершенно потрясная сцена после спектакля. Весь обслуживающий персонал театра уговаривал моего сына уйти домой. После окончания он вцепился в ручки кресла и сказал, что "хочет еще" и ни за что не уйдет до ... следующего спектакля. И спать будет тут, и есть не будет.. И он горько и громко плакал... Рыдал, можно сказать. Всем хором ему клятвенно пообещали, что завтра он будет тут сидеть... Тогда он заявил, что поверит только "главному - который машет палочкой"(!). Дирижера отыскали, и он, уже в пальто, ему пообещал... Был, кажется, очень растроган тем, что пацан назвал его "главным".
Назавтра и была "Аида". И я сидела совершенно бесплатно в ложе, сопровождая своего "балетомана". Поняв, что "лебедей" не будет, он быстро утешился, ему так понравилась опера, что он хотел повторить вчерашний трюк... Ну, тут уж я очень грубо и чуть не за шиворот выволокла его из театра. Зато все гастроли были наши. Я истратила прорву денег, но с той поры сын любит балет и оперу, видел ВСЕ спектакли, не пропускает премьер, знает солистов - но теперь уже настоящего Кировского театра, а живет он в Питере. И, когда я туда приезжаю, он ведет меня на "Лебединое озеро"... Прошу прощения за "лирическое отступление"...
P.S. Так как мне прослушать все "кусочки" "Онегина"? Научите, пожалуйста.
Дорогая Петровна! Беда с Вами. Урок 1. Осваиваем сайт youtube.com. Откройте новое окно своего эксплорера или что у Вас там. В строку адреса сайта впечатайте www.youtube.com (ровно так же, как Вы заходите на любой сайт) Вам откроется сайт ютюба. Там будет вверху строка, в которой можно печатать. Напечатайте в ней: eugene onegin tchaikovsky и нажмите Enter или кнопку справа от строки - все равно. Вам откроется много всяких онегиных. Выберите из них или любой, или пролистайте, найдите Метрополитен опера. На этой же открытой странице где-то посередь есть Женин клип - part 1. В поисковую строку, в которой Вы искали можно впечатывать любую комбинацию слов. Можете впечатать: eugene onegin tchaikovsky part 2 met (это от слова метрополитен, если хотите именно его) и найдете следующие куски. И т.д. Можете впечатывать по-русски, будет еще один поиск с разные варианты всевозможных онегиных.
Искать на ютюбе можно все, любыми комбинациями слов. Там можно смотреть целые фильмы теперь. Там любые видео на любые темы, как любительские, так и профессиональные. Идите, делайте домашнее задание и доложите, нужны ли следующие уроки.
Отправлено: 13.03.12 15:07. Заголовок: Мери, урок я усвоила..
Мери, урок я усвоила. Огромное спасибо! Я теперь там просто пропадаю... В ущерб здешнему форуму...Сегодня - перерыв... То есть антракт. Но и тут мне "Марицу" подкинули. Мерси, сегодня вечерком побалдею.)))
Петровна послушайте сцену письма Татьяны в исполнении Рене Флеминг ( чтобы увидеть другие кусочки ткните на изображение тогда вы перейдёте на сайт ютюба )
О, я все послушала. А на сайте том прописалась... Хворостовский - замечательный Онегин! Он вдобавок и великолепный актер! ИМХО.
Однако, я так и не принимаю минимализма оформления постановки.Все "Бориса Годунова" воображаю в подобном антураже... Сцена письма Татьяны ничегр не меняет: это концертное исполнение, несмотря на ночнушку, кровать и якобы писание гусиным пером. Оно, конечно, через какое-то время перестаешь обращать внимание на то, что Онегин бухается на колени в листья... Но вот зачерпывание этих листьев в пригоршни в сцене письма Татьяны - нарочито, я поморщилась. А поет она хорошо. И актриса тоже неплохая.
Хотя посыл постановщика примитивен и понятен: было и быльем поросло. Это ясно с самой первой сцены: вспоминает Онегин... ИМХО.
Но тут ведь о музыке? Об исполнителях? Так что мои рассуждения как-то неуместны вроде?..Извините.
Мери, урок я усвоила. Огромное спасибо! Я теперь там просто пропадаю... В ущерб здешнему форуму...Сегодня - перерыв... То есть антракт. Но и тут мне "Марицу" подкинули. Мерси, сегодня вечерком побалдею.)))
Кажется, зря учила. Балдейте на здоровье, Петровна. Поначалу все балдели, потом начинаешь пользоваться вполне буднично. Вы уже усекли, что youtube по ходу дела Вам подкидывает новые и новые ролики, прикидывая Ваш вкус? Эта система используется повсеместно. Коммерческие сайты, включая, есессно, Гугл, стараются получить о Вас инфу и подкинуть рекламу. Щас Гугл совсем обнаглел, к примеру, и офицьяльно объявил, что будет собирать еще больше информации с Ваших заходов в интернет в свою пользу. Всем было предложено ознакомиться с новыми гугловскими правилами безопасности, все возмущаются, но ничего поделать не могут. Криминала в этом не нашли. А Гугл балдеет и говорит: не нравится у нас делать поиск (а именно когда Вы делаете поиск, о Вас собирается инфа), то бишь, гуглевать, идите на другие поисковики. А вот такого уровня поисковиков либо мало, либо нет.
Однако, я так и не принимаю минимализма оформления постановки.Все "Бориса Годунова" воображаю в подобном антураже... Сцена письма Татьяны ничегр не меняет: это концертное исполнение, несмотря на ночнушку, кровать и якобы писание гусиным пером. Оно, конечно, через какое-то время перестаешь обращать внимание на то, что Онегин бухается на колени в листья... Но вот зачерпывание этих листьев в пригоршни в сцене письма Татьяны - нарочито, я поморщилась. А поет она хорошо. И актриса тоже неплохая.
Хотя посыл постановщика примитивен и понятен: было и быльем поросло. Это ясно с самой первой сцены: вспоминает Онегин... ИМХО.
Я тоже люблю традиционные декорации, но увы сейчас везде так . По medici.tv видела "Пиковую Даму ", которую ставили по -моему в Германии в декорациях палаты для психов , опираясь не на либтретто оперы, а на повесть Пушкина
Отправлено: 14.03.12 02:51. Заголовок: Женька, Петровна у н..
Женька, Петровна у нас чайник из книги рекордов Гиннеса. Ей надо объяснять все, касаемое сайтов. Петровна, есть такой сайт www.medici.tv. Если его наберете в строке браузера, то откроется Вам волшебный сайт, где можно смотреть много всяких опер, концертов и прочего.
Опера не открывается... Ссылка - да, а опера - нет... Увы.
А-а-а-а! Понятно. Я не посмотрела ссылку сама, потому как до оперы не доросла. Видать, и не дорасту. Это Женя сплоховала. Она дала ссылку на покупку диска этой оперы на сайте Амазона. Забудьте.
Отправлено: 24.03.12 00:58. Заголовок: Я не сплоховала , а ..
Я не сплоховала , а намеренно дала ссылку на диск чтобы вы увидели состав . Нет этого фильма в интернете, но можно купить CD и наслаждаться, слушая прекрасные арии и дуэты в исполнении потрасающих вокалистов. Что я сейчас и делаю - диск заказала и уже получила .
Отправлено: 24.03.12 01:59. Заголовок: Jenlu пишет: Я не с..
Jenlu пишет:
цитата:
Я не сплоховала , а намеренно дала ссылку на диск чтобы вы увидели состав . Нет этого фильма в интернете, но можно купить CD и наслаждаться, слушая прекрасные арии и дуэты в исполнении потрасающих вокалистов. Что я сейчас и делаю - диск заказала и уже получила .
Вы забыли об одном: я там и прочитать ничего не могу - языком не владею... И купить такой диск у нас вряд ли можно.
Перовна, это же запись с участием солистов хора и оркестра Большого театра И языком владеть не нужно . На диске латинскими буквами написано кто поёт.
Жень, надо быть подписанным на Амазоне, надо иметь кредитную карточку, надо понять, как сайтом пользоваться на английском. Это целая история. Другое дело, Петровна, можно найти какой-то русский сайт, где продают. Если диск существует, его можно найти. Не знаю, пользуетесь ли Вы кредитками, но для покупки в интернете в любом случае нужна. Но я лично русским интернет-магазинам не доверяю.
Но дам другую наводку. Любой реальный магазин в России, особенно крупные в Москве, имеют сайты, найти их можно погуглив название магазина. И там, на сайте, можно, скорее всего, посмотреть, есть ли такой диск. На каждом сайте есть поиск. Тогда, при случае, можно съездить и купить. Или позвонить им. Тоже наверняка ответят. Проверят на компе по каталогу. Привыкайте к современной жизни, Петровна. Вон, Джонова мама в 91 год играет в пазлы и кроссворды на айпэде. И почту смотрит, и пишет. И ничего.
Однако, недавно Джоновой кредиткой воспользовался кто-то в Люксембурге с тем же успехом. Видимо, официант в ресторане. Записал номер карточки или скопировал - фиг знает, как это делается. Так что ворья полно везде.
Женечка,пребольшущее спасибо - от меня. Думаю, что и другие, в том числе гости, Вам благодарны за возможность не прикладая трудов послушать хорошую музыку. Как это Вы находите именно то, что понятно и нравится всем?! Несмотря на отсутствие у них (у меня точно) спецподготовки...
Отправлено: 14.04.12 23:25. Заголовок: Я уже писала о побе..
Я уже писала о победителе 14-го Конкурса П.И Чайковского , пианисте Данииле Трифонове и давала ссылку на его выступление в Карнеги Холле вместе с Гергиевым. Но вот это его исполнение 1-го концерта Чайковского в Варшаве вместе с РНО под руководством Михаила Плетнёва пожалуй лучшее
When eminent biologist and author Lewis Thomas was asked what message he would choose to send from Earth into outer space in the Voyager spacecraft, he answered, “I would send the complete works of Johann Sebastian Bach. But that would be boasting.”
Отправлено: 29.06.21 03:39. Заголовок: Военная драма режисс..
Военная драма режиссера Владимира Лаптева («Во время чужих праздников», «Беда началась») по мотивам повести Владимира Туболева «Чужое небо». Это история невероятной стойкости, выносливости и несправедливости. Для сержанта Сергея Тесленко (Сергей Быстрицкий) это была первая вылазка. Он должен был подняться на небеса в качестве командира эскадры Грабаря (Виталий Зикора) Полет должен был пройти нормально - они решили дать им еще одну возможность тренироваться в полете. Однако в начале полета от соседних экипажей был получен сигнал: их окружили немецкие «мессеры». В нарушение приказа командира Тесленко вылетел на помощь товарищам, но был сбит. Так он оказался в немецком плену в качестве живой цели для курсантов летной школы. Но недолго Тесленко переживал эту ситуацию: день за днем он и Грабарь разрабатывали план побега. Тесленко действительно удалось сбежать, но его арестовали только дома по обвинению в государственной измене. Вы можете посмотреть фильм «Охота на единорога» онлайн на нашем сайте. https://ru.pandafilm.club/movie/id42754-okhota-na-edinoroga-1989
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума